Запомнить меня  

  • Войти через соцсеть Вконтакте Одноклассники
  • Форум фермеров Cельский Хозяин



    Ответить на тему    Страница 1 из 2 [ Сообщений: 23 ]  1  2  След.
    Для печати | Известить друга Предыдущая тема | Следующая тема 
     
     27 янв 2011 17:33
    Любовь
    Аватар пользователя

    Регистрация: 18.01.11
    Сообщений: 260
    Регион: Ивановская область

    Гербициды на участке
    Я летом периодически в борьбе с сорняками использую опрыскивание химическими средствами типа "Торнадо". Применяю их вдоль заборов, дорожек. Как вы думаете, для общей экологии это вредно?

    _________________
    Деревенская бабка


    Последний раз редактировалось Andrey 27 янв 2011 18:42, всего редактировалось 4 раз(а).

    Причина: недопустимое форматирование


     
      #1


     27 янв 2011 18:42
    Andrey
    Модератор
    Аватар пользователя

    Регистрация: 14.01.11
    Сообщений: 873
    Регион: Москва

    Замечание: не используйте пожалуйста выделение всего текста курсивом и цветом отличным от черного. Такой текст плохо читается. Выделяйте только отдельные участки текста, на которые вы хотите обратить внимание читателя.

    Администрация.

     
      #2
     28 янв 2011 22:30
    EKO
    Аватар пользователя

    Регистрация: 21.11.10
    Сообщений: 414
    Регион: Тульская область

    Конечно вредно. Гербициды имеют свойство накапливаться, и при постоянном их использовании растения со временем привыкают и требуются все большие и большие дозы яда. В общем, если единоразово очистить участок от сорняков, то можно, а ежегодно применять - это вредить себе же.

    _________________
    Хочу стать Сельским Хозяином

     
      #3
     24 фев 2011 20:23
    olekman
    no avatar

    Регистрация: 18.01.11
    Сообщений: 19

    Применение гербицидов может быть оправдано на больших площадях, где другими методами просто невозможно обеспечить технологию возделывания с/х культур, а в других случаях этого необходимо избегать.

     
      #4
     19 окт 2011 13:19
    sv-agro
    Консультант
    Аватар пользователя

    Регистрация: 19.10.11
    Сообщений: 65
    Регион: Московская область
    Село/город: Воскресенск

    EKO писал(а):
    Конечно вредно. Гербициды имеют свойство накапливаться, и при постоянном их использовании растения со временем привыкают и требуются все большие и большие дозы яда. В общем, если единоразово очистить участок от сорняков, то можно, а ежегодно применять - это вредить себе же.

    Вы не правы, гербициды имеют свой период распада в почве, обычно он минимален, самый большой период распада 180 дней, растения не могут привыкнуть к гербицидам т.к. каждый вид гербицидов выпускается под обределенную культуру и свой вид сорняков на ней, по этому внесение с каждым годом большей дозы это грубейшее нарушение и неправильно сформировавшееся мнение. Гербициды следует применять только строго в соответствии с прилагаемой к ней инструкцией.

    _________________
    Лучший учитель - жизнь, но она дорого берёт за свои уроки.
    http://geragro.ru

     
      #5
     19 окт 2011 13:46
    EKO
    Аватар пользователя

    Регистрация: 21.11.10
    Сообщений: 414
    Регион: Тульская область

    sv-agro писал(а):
    растения не могут привыкнуть к гербицидам т.к. каждый вид гербицидов выпускается под обределенную культуру и свой вид сорняков на ней

    Возможно, я ошибаюсь, так как читал только пару статеек на этот счет. Но ведь известно, что даже тараканы привыкают к отраве, если их постоянно травить одним и тем же. Разве сорняки со временем не адаптируются к применяемым гербицидам ? Видимо поэтому и начинают увеличивать дозу.

    _________________
    Хочу стать Сельским Хозяином

     
      #6
     19 окт 2011 19:54
    AlexSport
    no avatar

    Регистрация: 27.11.10
    Сообщений: 9
    Село/город: Москва

    Все зависит от конкретного вещества, в то время как вы рассуждаете о всех гербецидах вместе взятых. А между тем какие-то из них больше накапливаются в почве, какие-то меньше, а какие-то (может быть) распадаются совсем или не оказывают отрицательно влияния на экологию почвы.
    То же самое с привыканием - к каким-то привыкают быстрее, к каким-то медленнее, т.к. это зависит от механизма действия конкретного яда. Однако адаптация - это одно из главных свойств живых организмов. Если бы они не адаптировались (привыкали), то не дожили бы до наших дней. Поэтому безусловно привыкание происходит, в той или иной степени. Ведь известно, что, например человек может привыкнуть даже к цианистому калию. Бактерии привыкают к любым антибиотикам. Насекомые привыкают к инсектицидам. Животные (например крысы) привыкают к зооцидам. Почему растения должны быть исключением?

    Также у меня есть предположение (чисто умозрительное), что растения размножающие преимущественно половым путем (через семена) будут адаптироваться быстрее, чем те, которые размножаются бесполым путем (черенками, отростками, корнями и т.п.).

     
      #7
     19 окт 2011 23:26
    sv-agro
    Консультант
    Аватар пользователя

    Регистрация: 19.10.11
    Сообщений: 65
    Регион: Московская область
    Село/город: Воскресенск

    AlexSport писал(а):
    Все зависит от конкретного вещества, в то время как вы рассуждаете о всех гербецидах вместе взятых. А между тем какие-то из них больше накапливаются в почве, какие-то меньше, а какие-то (может быть) распадаются совсем или не оказывают отрицательно влияния на экологию почвы.
    То же самое с привыканием - к каким-то привыкают быстрее, к каким-то медленнее, т.к. это зависит от механизма действия конкретного яда. Однако адаптация - это одно из главных свойств живых организмов. Если бы они не адаптировались (привыкали), то не дожили бы до наших дней. Поэтому безусловно привыкание происходит, в той или иной степени. Ведь известно, что, например человек может привыкнуть даже к цианистому калию. Бактерии привыкают к любым антибиотикам. Насекомые привыкают к инсектицидам. Животные (например крысы) привыкают к зооцидам. Почему растения должны быть исключением?

    Также у меня есть предположение (чисто умозрительное), что растения размножающие преимущественно половым путем (через семена) будут адаптироваться быстрее, чем те, которые размножаются бесполым путем (черенками, отростками, корнями и т.п.).


    Все гербициды имеют свой срок распада т.к. при правильном выращивании культур нужно соблюдать севооборот, понимаете что применив гербицид против злаковых по вашему утверждению я уже на этом месте пшеницу не посею никогда. По поводу дожили скажу так, немногие на самом деле дожили и привыкали они к среде обитания, а не именно к ядам. То что совсем не могут привыкуть я конечно погорячился 100% результат по моему нельзя дать не на что, но я уже давно работаю с теплицами и хозяйствами и общаюсь напрямую с агрономами, ну пока о конкретном привыкании я от них не слышал, хотя может быть здесь играет роль севооборот. А по поводу крыс и тараканов они вобще Ядерную Войну переживут.

    _________________
    Лучший учитель - жизнь, но она дорого берёт за свои уроки.
    http://geragro.ru

     
      #8
     19 окт 2011 23:36
    sv-agro
    Консультант
    Аватар пользователя

    Регистрация: 19.10.11
    Сообщений: 65
    Регион: Московская область
    Село/город: Воскресенск

    Забыл сказать, дозу увеличивать не в коем случае нельзя, лекарства же мы все пьем строго с инструкциями, так и пестициды нужно применять строго с инструкциями, а если уж сорняк, зараза привык, а в быстром привыкании я очень сомневаюсь, для растения пройдет не менее нескольких десятков лет что бы полностью адаптроватся к Д.В., вобщем если уж привык, то просто надо поменять препарат.

    _________________
    Лучший учитель - жизнь, но она дорого берёт за свои уроки.
    http://geragro.ru

     
      #9
     20 окт 2011 10:18
    Andrey
    Модератор
    Аватар пользователя

    Регистрация: 14.01.11
    Сообщений: 873
    Регион: Москва

    Спасибо sv-agro за ценную информацию. Надо развеивать мифы о страшном вреде cельскохозяйственной химии. А то сами таблетки горстями едим, детей пичкаем, а еду хотим иметь "экологически чистую".

     
      #10
     20 окт 2011 10:57
    sv-agro
    Консультант
    Аватар пользователя

    Регистрация: 19.10.11
    Сообщений: 65
    Регион: Московская область
    Село/город: Воскресенск

    Andrey писал(а):
    Спасибо sv-agro за ценную информацию. Надо развеивать мифы о страшном вреде cельскохозяйственной химии. А то сами таблетки горстями едим, детей пичкаем, а еду хотим иметь "экологически чистую".


    Еду Вы не получите экологически чистую ни как, если только накроетесь каким нибудь калпаком причем в земле тоже и все у Вас под ним будет автономно, только не знаю как Вы воду под ним будете производить :ne_vi_del: , Вы посмотрите что у нас заводы в атмосферу выбрасывают, а Вы говорите об экологии. А на счет мифа, Andrey скажу Вам честно в большей степени миф, применение со всеми инструкциями ни когда не даст отравления почвы. А в меньшей степени это не качественые пестициды Китай, подделка, по поводу подделок я думаю какие либо коментарии лишнии

    _________________
    Лучший учитель - жизнь, но она дорого берёт за свои уроки.
    http://geragro.ru

     
      #11
     20 май 2013 17:51
    Александр1

    подскажите пожалуйста, сколько длится период распада гербицидов ?

     
      #12
     20 май 2013 18:24
    ЯЛЬЧИКИ
    no avatar

    Регистрация: 26.01.13
    Сообщений: 328
    Регион: Республика Чувашия
    Село/город: Яльчики

    :D Торнадо 500 хорошая вещь, на пару тройку недель все выбивает, ( после него на моркови работал в баковой смеси, гезагард и еще инсектцидом, ядреная получилась гадость; на столовой свекле, черной редьке, дайконе тоже какой то гадостью, уже не помню - все отравы фирмы август, местного производства - субсидируются на 30 % ) после него отдал на сертификацию, проверяли дотошно, все параметры - намного ниже предельной нормы;

     
      #13
     20 май 2013 18:26
    sv-agro
    Консультант
    Аватар пользователя

    Регистрация: 19.10.11
    Сообщений: 65
    Регион: Московская область
    Село/город: Воскресенск

    Для каждого по разному, от нескольких дней до года.

    _________________
    Лучший учитель - жизнь, но она дорого берёт за свои уроки.
    http://geragro.ru

     
      #14
     20 май 2013 18:36
    ЯЛЬЧИКИ
    no avatar

    Регистрация: 26.01.13
    Сообщений: 328
    Регион: Республика Чувашия
    Село/город: Яльчики

    Господин консультант, как и чем возможно вывести вьюнка, достал уже, :D .

     
      #15
     20 май 2013 18:50
    sv-agro
    Консультант
    Аватар пользователя

    Регистрация: 19.10.11
    Сообщений: 65
    Регион: Московская область
    Село/город: Воскресенск

    Глифосатсодержащими препаратами (Торнадо, Раундап, Глифид и т.п.), но эффект будет если применять их в период цветения, а лучше в августе после созревания семян.

    _________________
    Лучший учитель - жизнь, но она дорого берёт за свои уроки.
    http://geragro.ru

     
      #16
     20 май 2013 18:56
    ЯЛЬЧИКИ
    no avatar

    Регистрация: 26.01.13
    Сообщений: 328
    Регион: Республика Чувашия
    Село/город: Яльчики

    :D временно может, но .... :(

     
      #17
     20 май 2013 19:24
    sv-agro
    Консультант
    Аватар пользователя

    Регистрация: 19.10.11
    Сообщений: 65
    Регион: Московская область
    Село/город: Воскресенск

    а вам надо раз и на всегда, бетоном если только залить :D , а так на следующий сезон после обработки хватит.

    _________________
    Лучший учитель - жизнь, но она дорого берёт за свои уроки.
    http://geragro.ru

     
      #18
     20 май 2013 19:59
    ЯЛЬЧИКИ
    no avatar

    Регистрация: 26.01.13
    Сообщений: 328
    Регион: Республика Чувашия
    Село/город: Яльчики

    :D бетон залейте себе, юморист;
    Слабаки против вьюнка, :D , хе-хе, хваленная химическая прмышленность, 21 век на дворе, :D .

     
      #19
     20 май 2013 20:15
    sv-agro
    Консультант
    Аватар пользователя

    Регистрация: 19.10.11
    Сообщений: 65
    Регион: Московская область
    Село/город: Воскресенск

    ну а что вы хотите, что бы период полураспада был 2 дня, предельные нормы не превышало и еще все сорняки на 10 лет уничтожало, чудес не бывает, вернее в 21-ом веке до такого еще не додумались, даже "Арсенал" защищает только на 2 года.

    _________________
    Лучший учитель - жизнь, но она дорого берёт за свои уроки.
    http://geragro.ru

     
      #20
    Показать сообщения за:  Сортировать по:  
    Ответить на тему    Страница 1 из 2 [ Сообщений: 23 ]  1  2  След.