Форум фермеров Cельский Хозяин
http://www.forumfermer.ru/

Новый крестьянин России
http://www.forumfermer.ru/viewtopic.php?f=47&t=1221
Страница 1 из 1

Автор:  ОПТИМИСТ [ 20 янв 2013 16:04 ]
Заголовок сообщения:  Новый крестьянин России

Добрый день форумчане! суть новой темы такова,сейчас пытаюсь организовать инкубатор фермерских хозяйств,такой организации в России еще не было. Сразу оговорюсь это своего рода ноу хау.Желающий организовать ЛПХ или КФХ, сможет получить в рассрочку готовое хозяйство в зависимости от его или его семьи трудовых резервов. На форум выношу вопрос -а будут ли желающие? Для перспективной работы нашего инкубатора хотелось бы знать чего хочет народ.Каково представление желающих работать на земле,как это должно выглядеть по его мнению,и чтобы он хотел видеть в хозяйстве которое ему мы поможем создать. Для тех кому потребуется более подробная информация я скину на его mail нашу концепцию.Кого заинтересует наша тема мы приглашаем к сотрудничеству.Требуются разного рода специалисты в других регионах, предпочтение Кострома,Владимир,Вологда,Тверь,Киров.

Автор:  Andrey [ 20 янв 2013 16:14 ]
Заголовок сообщения:  Новый крестьянин России

Чтобы ответить на ваш вопрос, нужно больше информации. От частностей иногда очень многое зависит. Выкладывайте вашу концепцию здесь на форуме, обсудим.

Автор:  ОПТИМИСТ [ 20 янв 2013 16:54 ]
Заголовок сообщения:  Новый крестьянин России

Основным видом деятельности является помощь сельскому населению, в первую очередь молодежи,в организации ЛПХ,производстве и реализации С/х продукции. Так как наша фирма - это коммерческая организация,то мы естественно предусматриваем получение прибыли от своей деятельности.Эта прибыль будет извлекаться из переработки с/х продукции, произведенной созданными нами ЛПХ.Почему мы начинаем с организации ЛПХ?Ведь это длинные деньги!!! Ответ прост- в связи с вступлением страны в ВТО,переходом крупных сельхоз.производителей на западные технологии откорма и содержания животных, производства овощей и фруктов,выросло применение антибиотиков и других мед препаратов в сель.хоз производстве.Увеличилось количество продуктов с ГМО. Учитывая эти факты, мы не решились закупать сырье для переработки у не известных и часто недобросовестных поставщиков.Для этого мы длительное время проводили разного рода исследования,опросы,вели наблюдения за теми ЛПХ,которые пытались увеличить поголовье у себя на подворье,реализовывать продукцию на рынках или сдавать оптовикам. Не будем перечислять все проблемы села они и так всем известны.Сделав выводы мы просто решили начать с нуля,С нуля значит с молодежи.

Автор:  ОПТИМИСТ [ 20 янв 2013 17:15 ]
Заголовок сообщения:  Новый крестьянин России

Оглядываясь назад в прошлое (а все новое -это хорошо забытое старое),мы обратили свое внимание на программу П.А Столыпина ,по реформам касающихся проблем сельского хозяйства,и постарались приспособить их под наши современные экономические и политические требования и условия.Акцент сделали ,как и П.А.Столыпин,на создание крепкого частного собственника,вместо колхозов и укрупненных с/х предприятий. В первую очередь мы попытались определить причины экономического кризиса на селе. Вот результаты наших наблюдений.1 отсутствие рабочих мест. 2 социальные условия на селе. 3 Невозможность получения кредитов на стартап ,4 Сложность с техникой.5 Удаленность жилья от земель , которые возможно еще пока получить в собственность или взять в аренду. 6 Чиновничья волокита и бюрократия. Все это и многое другое не дает разворота и простора для деятельности смышленых и трудолюбивых, из тех ,кто остался еще на селе. ТЕПЕРЬ О САМОМ ГЛАВНОМ. Вот основные пункты нашей программы,которая сможет повлиять на вымирание сел в нашем районе.

Автор:  ОПТИМИСТ [ 20 янв 2013 17:27 ]
Заголовок сообщения:  Новый крестьянин России

1. Специализированное образование. 2. Переход на хуторское поселение. 3. доступное кредитование (за счет наших усилий ) 4. Ликвидация чересполосицы и отдаленности земель 5. Организация самоуправления на селе (ТОС). Столыпин предлагал в Сибирь , а мы предлагаем возродить заброшенные села. ЭТО КРАТКО. Походу общения я отвечу на все вопросы экономические и практические.Задавайте,будем общаться. НО СРАЗУ ХОЧУ ПРЕДОСТЕРЕЧЬ ЧТО БЕСПЛАТНЫЙ СЫР ТОЛЬКО В МЫШЕЛОВКЕ.

Автор:  вова [ 20 янв 2013 17:44 ]
Заголовок сообщения:  Новый крестьянин России

Неожиданный разворот! Насколько я понимаю, торговля натуральными продуктами рассчитана на людей которые могут это позволить. Тут вы можете стать и благодетелями и очередными спиногрызами у крестьянина. Все дело в цене на билет. А на счет сыра: то самый дорогой, я слышал с плесенью.

Автор:  Гость [ 20 янв 2013 18:46 ]
Заголовок сообщения:  Новый крестьянин России

С чего Вы решили что натуральные прдукты для определенной категории людей? Если посмотреть статистику то посетителями рынка являются какрастоки люди со средним и ниже достатком.Не совсем понятно что вы подразумевали под спиногрызами? Если мы создаем хозяйство с нуля под ключ,от строительства дома,фермы,подсобных помещений,обеспечиваем техникой,скотиной,то естественно мы имеем право контроля за качеством производимой продукции.Вообще то я хотел бы услышать как форумчане видят возможность создания таких хозяйств, и какие они видят трудности в сотруднечистве.Какие вопросы у них возникли бы при заключении договора снами.

Автор:  ОПТИМИСТ [ 20 янв 2013 19:00 ]
Заголовок сообщения:  Новый крестьянин России

А что насчет сыра так первое место по спросу занимает Российский и по названию и по производителю,а с плесенью так это на любителя игурмана. Давайте быть проще в общении прямой вопрос прямой ответ.

Автор:  вова [ 20 янв 2013 22:32 ]
Заголовок сообщения:  Новый крестьянин России

Просю пардона если кого-то ненароком оскорбил. Спиногрызами я назвал перекупщиков и ряд господ которые в свое время кинулись кредитовать крестьян на приобретение ГСМ. После уборочной требовалось срочно вернуть кредит и крестьянин продавал то, что растил почем отдать. Против вас лично я ни чего не имею. Правда на счет рынков вы передергиваете. Посетителей на рынке действительно больше из среднего класса малообеспеченных. Но для них там продают окорочка Буша, местные овощи выращеные крейцами на селитре и травленые запрещенным во всем мире ДДТ. Теперь вопросы и ответы: Я иду своей тропкой медленно но верною. При определенном вливании могу быстрее. То есть работы и забот у меня прибавится. А отдача? У всех крестьян две заботы деньги на развитие и реализация. Ваша помощь в реализации в чем выражается? А в вопросе кредитования , чем вы отличаетесь от банка?

Автор:  ФЕРМЕР [ 21 янв 2013 00:23 ]
Заголовок сообщения:  Новый крестьянин России

Добрый день. Интересно глаголет, где будут создаваться эти хозяйства. Я - работаю у себя, был бы не против расшириться, но не выезжая.

Автор:  ОПТИМИСТ [ 21 янв 2013 08:29 ]
Заголовок сообщения:  Новый крестьянин России

Вообщето мы ориентируемся на помощь в создании ЛПХ Молодежи, уже существующие хозяйства трудно переделывать иприспосабливать под наши требования,потому что при создании нового мы выдерживаем все нормы и строительные и санитарные. Наша программа согласована Мин.сельхозом.Вы знаете что получить все дотации положенные крестьянину практически не возможно,но по нашей программе выплачиваться будут и федеральные и региональные.Здесь нет подводных камней просто из всех дотаций только 17% используется по назначению.Поэтому мы несем перед Министерством ответ за эти целевые средства. Мы работаем пока только в Ярославской области,но планируем свою деятельность по всему северозападу.

Автор:  ОПТИМИСТ [ 21 янв 2013 09:42 ]
Заголовок сообщения:  Новый крестьянин России

чем мы отличаемся от банка? давайте по порядку.Вот краткая схема.Как вы поняли мы Инкубатор крестьянских хозяйств,и работаем точно также как и бизнес инкубаторы за исключением того что мы создаем по желанию клиента ЛПХ ,я не люблю слово фермер оно не наше не РУССКОЕ,Начинаем работу с человеком с того что сперва проводим собеседование выясняя что он хочет,определяем его возможности и знания в той отрасли с/х которую он выбирает на свое усмотрение,выбор очень большой.Наши специалисты Составляют бизнес план ,делают все расчеты, составляют проект всего комплекса, усадьба,(это отдельно),животноводческий комплекс с полной автоматизацией,закупаем необходимую технику и оборудование, строим,выкупаем земельный участок под тот объем что необходим. После сдачи готового комплекса, заключаем с претендентом договор кредита сроком от 5 до 10 лет с переоформлением всего комплекса ему в собственность,но с условием сдачи продукции только нам. Далее мы сопровождаем его хозяйство во всем ,ветеринария,агрономия,зоотехния,и даже предоставляем аудиторские услуги. По истечении договора он в праве сам выбирать работать с нами или нет.При оформлении договора кредита мы включаем все возможные дотации и гос.программы на возмещение средств по строительству,лизингу, и т.д. Всего так не опишешь. В итоге если весь комплекс обходится 10млн.руб. то к выплате получается от 55% до 70% от общей стоимости, в зависимости от вида деятельности.

Автор:  Andrey [ 21 янв 2013 13:49 ]
Заголовок сообщения:  Новый крестьянин России

Я понимаю настороженность селян к вашему предложению, потому что пока все подобные начинания заканчивались либо на уровне разговоров, либо киданием на бабки. Буду рад ошибиться и у вас действительно получится то, что задумано, так как на бумаге все выглядит действительно довольно привлекательно. Вместо нерусского "фермера" предлагаю использовать термин "сельский хозяин".

Если позволите, несколько вопросов:

1. Перерабатывающие предприятия, за счет которых вы собираетесь получать прибыль, они уже существуют, работают ?

2. Хозяйства предполагается располагать там где удобно для вас или там, где хотел бы сельский хозяин ?

3. Самая проблемная тема - сбыт продукции. У вас уже налажена или развивается сбытовая сеть ?

4. Требуется ли от сельского хозяина свой первоначальный капитал, или все даете вы ?

5. Кредит, как я понимаю выплачивается в том же порядке, как и банку. Соответственно при проблемах с выплатами хозяйство банкротится ?

6. Какие обязательства берет на себя сельский хозяин, кроме выплаты кредита ?

7. Размеры предполагаемых хозяйств ? Это только ЛПХ, или все завист от пожеланий и возможностей самого сельского хозяина ?

8. Настораживает такой момент. Хозяйство обязуется сдавать продукцию только вам, по установленным вами же ценам. Где гарантии, что ваши условия будут привлекательны для поставщиков в течении всего срока действия договора ? Ведь хозяйствам нужно выплачивать кредит и торговать в убыток себе или с заниженной нормой прибыли никто не захочет.

Автор:  кедр [ 21 янв 2013 15:01 ]
Заголовок сообщения:  Новый крестьянин России

А правда,опыт работы у вас в этой сфере есть?Хоть, пару примеров?.Затея хорошая,только почему то, не государственная.

Автор:  ОПТИМИСТ [ 21 янв 2013 16:06 ]
Заголовок сообщения:  Новый крестьянин России

Конкрентные вопросы -конкрентный ответ. 1 Так как предлагается хуторская система по 5-7 хозяйств однотипных на одном хуторе,то специально для них ставится мини цех с полным циклом,что сокращает затраты на всякого рода доставки,обеспечивается контроль за качеством сырья,и много разного рода мелочей которые создают неудобства производителю и повышает себестоимость как сырья так и готового продукта. 2. так как программа расчитана пока на наш регион и учитывая другие факторы экономические,экологические,ине надо скидывать политические,то распологаться все будет там где выгодно нам.В дальнейшем будем учитывать и пожелания,но пока только так. 3. Всвязи с маленьким объемом продукции пока реализация по предприятиям с которыми долгосрочные договора.Ведем проект своей торговой сети под своим брендом ,но это в перспективе,есть предложения от таких заказчиков как магазины МАГНИТ. 4. Мы предоставляем все без вложений, предусматривается даже подъемные без процентов.Но если хозяин имеет свой капитал то это уменьшит его кредитные выплаты. 5. После сдачи комплекса хозяину все оформляется ему в собственность,комплекс и является залогом.Ачтобы не расслаблялся мы и ведем тоталитарный контроль, при этом не ограничивая его инициатив в расширении.Планируется уступка акций в переработке.после 3х лет работы.Как говорится надо ПОСМОТРЕТЬ. 6 Основнее обязательства это сдача продукции только нам,до конца договора.Далее свободное плавание или пролонгация договора с нами . 7. Хозяйства просчитаны так что учитывается колличество рабочих рук, есть в каждой отрасли планка рентабельности,поэтому трудно ответить однозначно.Пришлите состав трудоспособных членов семьи и вид деятельности,тогда ответим точнее. 8 По ценам сориентирую так,ни каких фиксированных цен на весь срок договора,рынок диктует свое цены,нам не выгодно загонять хозяина в угол,и слово ХОЗЯИН должно писаться только так как я написал.Времена меняются,времена хапуг проходят,должно быть взаимовыгодное сотрудничество.

Автор:  ОПТИМИСТ [ 21 янв 2013 16:26 ]
Заголовок сообщения:  Новый крестьянин России

Теперь отвечу на вопрос почему не государственная программа.Государство создало все условия для развития села.но местные князьки в лице Администраций все эти программы применяют в основном для своей родни и т.д,а если для народа то всем известно слово Откат. Я сам прошел через фермерское хозяйство.фу противное слово,и знаю не по наслышке каково это.Один в поле не воин. Да и уровень знаний экономики у настоящих трудяг на земле,не высок и этот факт необходимо признать.А в Нашем инкубаторе можно получить высококвалифицированную помощь почти по всем вопросам. В самом начале я писал что создавая наш инкубатор мы подробно изучали работы П.А.Столыпина.Только сильный ХОЗЯИН будущее аграрной политики нашей страны.Сразу прошу не думать и тем более не говорить о патриотизме с со стороны нашей команды, "Пактриотизм есть последнее прибежище подлица" так говорили древние греческие философы. Мы предприниматели,даже до уровня бизнесменов не тянем.

Автор:  Andrey [ 21 янв 2013 16:49 ]
Заголовок сообщения:  Новый крестьянин России

Насчет Столыпина - вопрос спорный, т.к. его реформы к ощутимым сдвигам не привели. А патриотизма стесняться не нужно, в этом нет ничего плохого.

Автор:  ФЕРМЕР [ 21 янв 2013 17:40 ]
Заголовок сообщения:  Новый крестьянин России

Свежо предание, да верится с трудом, он не ответил конкретно ни на один вопрос. Все расплывчато, господин хороший даже сам не знает, что он предлагает и чего хочет добиться. :du_ma_et: еще один из ....., раз козыряет магнитом и хает местных чиновников, лукавый.

Автор:  ОПТИМИСТ [ 21 янв 2013 18:32 ]
Заголовок сообщения:  Новый крестьянин России

Конкретно что не устроило в моих ответах?Вы хотите конкретных цифр или чего? Насчет магнита и других маркетов, вести разговор с ними конкретно, когда будут объемы продукции, можно будет,а сейчас нет смысла.Насчет чиновников, попробуйте начать с нуля и обратитесь к чиновнику, к любому, что получите? в лучшем случае обещание посодействовать а в худшем ответ будет таким,в бюджете нет средств а те что были закончились.Им выгоднее Глобальные проекты,там другие деньги другие перспективы. А что насчет еще одного ,то отвечу так когда человеку что то дается он не смотрит на усилия тех кто дал и что им Это стоило,он сразу смотрит а что можно урвать еще.Если анализировать программу Столыпина то надо вспомнить что помешало его программе быть завершенной.И учитывая все недоделки Россия имела лидерство по производству всех сельхоз .продуктов по всей Европе.Вы писали что хотели бы расшириться,что вам мешает,дайте правдивый ответ.Что Вам надо чтобы расшириться? Вот это я и хотел бы услышать,что надо и на каких условиях,что приемлемо для Вас. Я уже говорил, сам прошел через фермерство,имел 12 дойных коров,4 свиноматки,120 голов овцематок и все это со шлейфом.

Автор:  ОПТИМИСТ [ 21 янв 2013 18:57 ]
Заголовок сообщения:  Новый крестьянин России

По поводу опыта,все обкатано на собственной шкуре.Сейчас ,с весны, закладываем хозяйство для молодой семьи,в семье муж-21 год,жена-23 года,детей нет.Хозяйство на 30 голов дойного стада со шлейфом,полная автоматизация дойки и навозо удаления,кормо раздача.Вот они не задавались вопросом почему не гос.программа а частная,у них были вопросы -какая технология содержания,кто поставщики концентратов,куда девать навоз,как будем регулировать вопрос цены на случай повышения цен на топливо,корма и т.д. Яеще раз для думающих повторяю вся реализация наша,мы с хозяином согласовываем цены и по этим ценам он поставляет нам продукцию.Давайте обсуждать не нашу команду,а то что вас волнует,еще ни кто не задал вопрос ни по технологиям ни по оборудованию,ни по срокам строительства.Неужели пустая говорильня больше нравится.Я вынес на форум вопрос для того что хотел бы знать чего мы еще не предусмотрели,что хочет Хозяин,чего боится,ведь создавая свое предприятие мы исходили только из личного опыта,из личных проблем.

Автор:  ФЕРМЕР [ 21 янв 2013 20:40 ]
Заголовок сообщения:  Новый крестьянин России

Ого, как его, тогда почему бросили заниматься крестьянским трудом, а других хотите туда вовлекать. И еще, почему Вас интересуют не те фермеры, с реальным опытом, а молодежь. Вы хотите на хуторе мини ферму на 30 голов дойного стада, несколько вопросов, для ознакомления, наивного: удаленность от населенных пунктов, детсадик, школа, больница, магазин, пожарка, подъездные пути, коммуникации, источники питания, сколько коровомест на ферме, все коммуникации, кормовая база, с/х техника и оборудование, площадь земельных угодий; общение с родственниками, с друзьями, отпускные, культурные походы в театр, в музеи, в ресторан.

Автор:  nikolavna [ 21 янв 2013 20:52 ]
Заголовок сообщения:  Новый крестьянин России

ОПТИМИСТ писал(а):
По поводу опыта,все обкатано на собственной шкуре.Сейчас ,с весны, закладываем хозяйство для молодой семьи,в семье муж-21 год,жена-23 года,детей нет.Хозяйство на 30 голов дойного стада со шлейфом,полная автоматизация дойки и навозо удаления,кормо раздача.Вот они не задавались вопросом почему не гос.программа
Не зададвались и понятно почему. До этого за этих деток всё решали родители, теперь "добрые дяди"
А люди с опытом и мозгами уже спросили бы, а что за 30 головами слабо вручную навоз убрать? У нас в селе одинокие бабы по 20 голов крупнорогатого скота держат и орудуют одними вилами...Я так понимаю автоматика нужна когда счёт идёт на тысячи голов и не меньше.
Поэтому видно и ставка на молодёжь, потому что вопросов не задают...Но всё же мало верится ,что пишуший всё это сам когда то что-то вырастил и продал...

Автор:  nikolavna [ 21 янв 2013 21:12 ]
Заголовок сообщения:  Новый крестьянин России

ОПТИМИСТ писал(а):
Неужели пустая говорильня больше нравится.Я вынес на форум вопрос для того что хотел бы знать чего мы еще не предусмотрели,что хочет Хозяин,чего боится,ведь создавая свое предприятие мы исходили только из личного опыта,из личных проблем.
не учите нас жить, хочется ответить а найдите хоть одного помощника в помощь...Деньги , кредиты в наше время всё же вполне решаемая проблема...Бизнес планы мы так же мастаки писать, нет есть для этого бизнес инкубаторы. Вы спрашиваете: какая главная сейчас для расширения хозяйств на селе? Могу ответить изходя из своего опыта и опыта 3 летнего общения с переехавшимии ...Проблема та же что и в городе!
Проблема -люди! Где взять парнёров напарников, чтобы работали так, как ты бы этого хотел? Или просто захотел бы поселится там же, где уже ты живёшь. илил просто найти с кем переехать в одно место. Почитайте форумы деревенские и везде :"Единомышленники, ау!" А в ответ-тишина...
Вот у меня по весне были деньги.Взяли с мужем кредит с новогодними процентами и что же...А ничего...

Автор:  ФЕРМЕР [ 21 янв 2013 21:46 ]
Заголовок сообщения:  Новый крестьянин России

Правильно, Николавна, на 30 голов полная автоматика, м ... да, а вот куда девать навоз, не знает.

Автор:  nikolavna [ 21 янв 2013 21:57 ]
Заголовок сообщения:  Новый крестьянин России

Да, нам бы их проблемы...

Автор:  ОПТИМИСТ [ 21 янв 2013 22:28 ]
Заголовок сообщения:  Новый крестьянин России

НИКОЛАВНЕ. Начну с последней фразы.Свое хозяйство оставил младшему брату, сам я не бросил сельское хозяйство,просьо поменял профиль организую свою конеферму с манежем,для детей нашего района.Сам я из многодетной семьи,из 4-х братьев все в сельском хозяйстве.Две сестры городские.Каждый человек имеет право расти как профессионально так материально,не брезгую лопатой помахать,сам доил коров в ручную,также в ручную раздаивал первотелок,поэтому прошу не утрировать,честно сказать обидно,не зная человека так высказываться. Теперь почему молодежь? А кто сейчас из молодежи хочет жить на своей земле и ее обрабатывать? Почти никто.А все потому что им негде взять средства на строительство даже жалкого домишки,я не говорю уж о средствах на стартап. С перестройкой мы и так потеряли поколение а то и два.И если мы не поможем молодежи сейчас то кто.У нас в армии есть хороший девиз "НИКТО КРОМЕ НАС".Ведь сами знаете что подняться с нуля на селе почти не возможно. Полностью с вами согласен по поводу соратников, поэтому и пытаемся облегчить труд механизацией и автоматизацией,чтобы люди не боялись села,а то некоторые переживают о ресторанах и музеях,таким я думаю надо жить только в городе.Деревня это труд,и не легкий труд. Все таки хотелось бы услышать то о чем я спрашиваю,что по вашему необходимо для плодотворной работы в деревне.

Автор:  ОПТИМИСТ [ 21 янв 2013 22:36 ]
Заголовок сообщения:  Новый крестьянин России

Для того чтобы были единомышленники что надо сделать? Правильно подготовить человека к тяжкому труду и условиям на селе. Но давайте уходить от плохого,давайте возьмем пример с Европы но со всеми поправками на наш русский менталитет,если к Европейскому уровню хозяйствования добавить наше Русское трудолюбие то мы сможем больше чем ОНИ.

Автор:  Andrey [ 21 янв 2013 22:50 ]
Заголовок сообщения:  Новый крестьянин России

ОПТИМИСТ писал(а):
Теперь почему молодежь? А кто сейчас из молодежи хочет жить на своей земле и ее обрабатывать? Почти никто.А все потому что им негде взять средства на строительство даже жалкого домишки,я не говорю уж о средствах на стартап.

Думаю не в этом дело. Недавно я выкладывал ссылку на любопытную статью по этому поводу, если будет время почитайте - Почему молодеж покидает деревню.

По теме - я не сельский хозяин, но возможно мои соображения окажутся вам как-то полезными. Почему-то мне кажется, что на ваше предложение откликнутся совсем не те люди, которых Вы ищете. Скорее это будут безинициативные иждивенцы, которые хотят получить все готовое и сразу. Предприимчивые хозяева уже сейчас работают на селе, у них свое хозяйство, более-менее налаженое производство и сбыт. Вот им и нужно помогать, инвестировать в хозяйство, организовывать реализацию, вводить элементы кооперации для уменьшения издержек. Что мешает начать именно с этого, а после уже замахиваться на более серьезные инфраструктурные проекты ?

Автор:  Andrey [ 21 янв 2013 23:03 ]
Заголовок сообщения:  Новый крестьянин России

ОПТИМИСТ писал(а):
Для того чтобы были единомышленники что надо сделать? Правильно, подготовить человека к тяжкому труду и условиям на селе.

Как вы хотите его подготавливать ? Чтобы человек добровольно работал на износ, его сначала надо поставить в такие условия, что предложенная работа ему покажется манной небесной. Только тогда он начнет много и хорошо трудиться.

Автор:  ФЕРМЕР [ 21 янв 2013 23:18 ]
Заголовок сообщения:  Новый крестьянин России

Ну, мил человек, это Вы начали пальцы веером, ... бизнес инкубатор, десятки хуторов с переработкой, ...... без ресторана не обошлось, это уже по Вашей части. Вы начали с того, что все чиновники против Вас и Вашего фермерства были, и не раз упоминали, что от банков кредиты, займы не получишь и тут, вдруг, откуда ни возьмись, манна небесная, все стало отлично на уровне минсельхоза ( Вы случаем не родственник министра, откуда сотни мильонов, вчерашний фермер, который сам доил коров ), все чиновники как родные, банкиры, так раздобрели, что дают Вам кредит - безвозмездно и будут еще приплачивать ( вложите Вы 10 000 000 рублей, новоиспеченный хозяин Вам вернет 3 000 000 - 4 500 000 рублей и он уже полноправный хозяин, откуда возьмешь разницу ) да и денег куры не клюют, не зря бизнес инкубатор - наседка ты наша, хотя в начале было все наоборот. Вы, написали, что двое молодых - 21 и 23 лет спрвятся с фермой в 30 дойных голов, неа, Вы не работали самостоятельно. Если денег некуда девать, то не надо здесь этим бахвалятся, а реально подходить к этому делу.

Автор:  Andrey [ 21 янв 2013 23:34 ]
Заголовок сообщения:  Новый крестьянин России

ФЕРМЕР, зря вы так. Вы же не знаете человека, откуда у него деньги и какие у него цели. Всех подробностей в интернете раскрывать никто не будет, это понятно. Вы не допускаете, что есть возможность повлиять на процесс распределения гос.финансирования ? Могут быть и богатые инвесторы, заинтересованные в такой программе. Вопрос в том, как найти заинтересованных молодых людей, желающих работать на селе.

Автор:  ФЕРМЕР [ 21 янв 2013 23:51 ]
Заголовок сообщения:  Новый крестьянин России

Ему нужны молодые, потому что, они еще ничего не знают о работе крестьянина, о ждущих его трудностях и о многом другом, не зря - опыт, сын ошибок трудных, а он из цыплят хочет получить яичко; Расписал он все это как матрешку - работай, не хочу, потому и не хочет работать с уже работающими; вопрос оптимисту, вдруг они не справятся с этой работой, даже если очень стараются - они же еще молодые ( ( у животных, если он еще не забыл, нет ни выходных, отгулов, отсыпных и проходных, праздников тем более, ночные дежурства не забыть, болезни, роды, грязь, холод, поломка, и еще тысячи там много чего ) и захотят уйти ( ферма на 30 голов с Вашими амбициями и тотальным контролем ( это уже не новый крестьянин, а новый крепостной ), никогда не оправдает себя ) ), что будете делать, как в армии - дедушка сказал .....

Автор:  ФЕРМЕР [ 21 янв 2013 23:57 ]
Заголовок сообщения:  Новый крестьянин России

Господин модератор, Вы телевизор смотрите; тут по телевидению каждый день показывают про тех, как они помогали влиять на распределение таких госфинансов, при помощи СК; никакой здравомыслящий инвестор ( если хочет получить прибыль ) в России не вложиться на конезавод.

Автор:  ОПТИМИСТ [ 22 янв 2013 00:13 ]
Заголовок сообщения:  Новый крестьянин России

Вот и раскрылась сущность ФЕРМЕРА.Если вернетесь к началу темы, то читайте внимательно.Я уже писал, что у многих селян нет опыта в бизнесе, не все могут даже правильно составить бизнес план для кредитования.Как писала Николавна, бизнес план можно заказать в бизнес инкубаторе,правильно, можно,но это будет не личный бизнес план, а инкубаторский,по таким бизнес планам вы не получите кредит,потому что если вам зададут пару вопросов, вы засыпетесь,не пройдет он ни одну презентацию.Любую идею надо выняньчить самому, тогда ваше дело будет процветать.Мы же составляем бизнес планы вместе с заказчиком, и это занимает не один месяц.Заказчик проходит теоретически весь путь создания своего хозяйства и понимает какие трудности его ждут.Ну это все эпос.Теперь о том, почему сыпется на нас манна небесная? Свою идею мы вынашивали три года,прошли не один кабинет,доказывали ,спорили,изучали и ЗНАКОМИЛИСЬ.В итоге многие поверили, что у нас получится.Мы смогли все обосновать и нам доверились, с нами решились рисковать.Вот отсюда и деньги.Не все думают так как вы,есть люди душой болеющие за село.

Автор:  ФЕРМЕР [ 22 янв 2013 00:24 ]
Заголовок сообщения:  Новый крестьянин России

Хорошо, убедили, и что предпримем дальше.

Автор:  ФЕРМЕР [ 22 янв 2013 03:30 ]
Заголовок сообщения:  Новый крестьянин России

Мил человек, можно поподробнее про сущность - ФЕРМЕРА, и по порядку, с пунктами и подпунктами, а то, как то, не пойму до сих пор, а тут - особо одаренный, все понял, если можно, конечно, с нумерацией; да и еще - Я, ПАТРИОТ ( Вы даже это слово не смогли написать правильно ) и так нелицеприятно отозвались, о тех, кто в отличие от Вас, заслуживает и достойны уважения, если не нравиться, ..... в свою Грецию. Вы, не ответили ни на один мой вопрос, только все как то - я тут за тебя рубаху рву, а ты мне не веришь; или как тому попу, надо повторно дзинькнуть, сможешь ответить на все вопросы: раздельно и по ценам, что конкретно построишь, где это будет находиться, какая усадьба и какое хозяйство - и все разложи раздельно по ценам на данный момент, какой % годовой, сроки выплаты, штрафные пенни - в одном отдельно взятом хозяйстве и хватит дурака валять, прикрываясь избитыми фразами.

Автор:  ОПТИМИСТ [ 22 янв 2013 09:46 ]
Заголовок сообщения:  Новый крестьянин России

Мил человек, если вас интересует что то конкретно, я вам уже говорил дайте исходные данные,сколько человек в семье трудоспособных,чем конкретно хотите заниматься,надо ли вам хозяйство с нуля,вот и все что надо от вас,и вы будите удовлетворены.А вообще то суть темы другая,мы рекламу себе на форуме не создаем.Если Вы человек с опытом так присоединяйтесь к проекту.Пустословить не хочется.Вы писали что хотели бы развиваться не выезжая,но не пишете где живете,хотя бы область. Скиньте вашу электронку и мы обсудим все цифры,не возбуждая аппетита у любителей халявы.

Автор:  nikolavna [ 22 янв 2013 09:55 ]
Заголовок сообщения:  Новый крестьянин России

Andrey писал(а):
ОПТИМИСТ писал(а):
Теперь почему молодежь? А кто сейчас из молодежи хочет жить на своей земле и ее обрабатывать? Почти никто.А все потому что им негде взять средства на строительство даже жалкого домишки,я не говорю уж о средствах на стартап.

Думаю не в этом дело. Недавно я выкладывал ссылку на любопытную статью по этому поводу, если будет время почитайте - Почему молодеж покидает деревню.

По теме - я не сельский хозяин, но возможно мои соображения окажутся вам как-то полезными. Почему-то мне кажется, что на ваше предложение откликнутся совсем не те люди, которых Вы ищете. Скорее это будут безинициативные иждивенцы, которые хотят получить все готовое и сразу. Предприимчивые хозяева уже сейчас работают на селе, у них свое хозяйство, более-менее налаженое производство и сбыт. Вот им и нужно помогать, инвестировать в хозяйство, организовывать реализацию, вводить элементы кооперации для уменьшения издержек. Что мешает начать именно с этого, а после уже замахиваться на более серьезные инфраструктурные проекты ?

Подписываюсь под каждой строкой...
О, да мы с тобой Андрюша единомышленники...мыслим совершенно одинаково...Может возьмем хуторок на двоих! :D

Автор:  nikolavna [ 22 янв 2013 10:06 ]
Заголовок сообщения:  Новый крестьянин России

ОПТИМИСТ писал(а):
Вот и раскрылась сущность ФЕРМЕРА.Если вернетесь к началу темы, то читайте внимательно.Я уже писал, что у многих селян нет опыта в бизнесе, не все могут даже правильно составить бизнес план для кредитования.Как писала Николавна, бизнес план можно заказать в бизнес инкубаторе,правильно, можно,но это будет не личный бизнес план, а инкубаторский,по таким бизнес планам вы не получите кредит,потому что если вам зададут пару вопросов, вы засыпетесь,не пройдет он ни одну презентацию.Любую идею надо выняньчить самому, тогда ваше дело будет процветать.Мы же составляем бизнес планы вместе с заказчиком, и это занимает не один месяц.Заказчик проходит теоретически весь путь создания своего хозяйства и понимает какие трудности его ждут.Ну это все эпос.Теперь о том, почему сыпется на нас манна небесная? Свою идею мы вынашивали три года,прошли не один кабинет,доказывали ,спорили,изучали и ЗНАКОМИЛИСЬ.В итоге многие поверили, что у нас получится.Мы смогли все обосновать и нам доверились, с нами решились рисковать.Вот отсюда и деньги.Не все думают так как вы,есть люди душой болеющие за село.

Вы свою идею вынашивали три года я в бизнесес была 17, и поверьте идеи с меня сыпались просто как из рога изобилия. Одна беда претворять было или некому, или мои идеи просто воровали, а меня пускали по борту...В одном не могу согласиться с вами об упушенных поколениях людей. Но не всей конечно молодёжи, а людей простого труда, и не только на селе, но и в городе...Куда не кинь- везде менеджеры разной величины, промоутеры, маркетологи... А вот токарей, слесарей, и прочих что-то не видно...Я очень желаю Вам, чтобы у Вас что-то получилось! У Вас и ник соответствующий :"Оптимист" Меня все всегда так же называют по жизни...Но в силу своего опыта жизненного, я уже Оптимист- хорошо информированный, то есть реалист...

Автор:  ФЕРМЕР [ 22 янв 2013 10:35 ]
Заголовок сообщения:  Новый крестьянин России

Спасибо, возьмем типовую стандартную, семья из трех человек, один ребенок, занимаются животноводством КРС - 30 голов дойного стада, распишите, хотя бы приблизительно.

Автор:  Andrey [ 22 янв 2013 18:46 ]
Заголовок сообщения:  Новый крестьянин России

nikolavna писал(а):
Подписываюсь под каждой строкой...
О, да мы с тобой Андрюша единомышленники...мыслим совершенно одинаково...Может возьмем хуторок на двоих! :D

В эксплуататоры хотите податься ? :)

Автор:  nikolavna [ 22 янв 2013 18:59 ]
Заголовок сообщения:  Новый крестьянин России

А кого эксплуатировать? У меня пока только козочек получается....А остальные всё больше эксплуатируют меня...

Автор:  Andrey [ 22 янв 2013 22:16 ]
Заголовок сообщения:  Новый крестьянин России

Как кого ? Хуторян. :) Будут делать экологически-чистые продукты.

Автор:  nikolavna [ 23 янв 2013 09:43 ]
Заголовок сообщения:  Новый крестьянин России

Сейчас в селе с 1000 человек никого не поэксплуатируешь, а на хуторе так вообще живут лишь семьями. Я так поняла, что мы будем одни с Вами, ну и наши супруги конечно...В порядке честной жеребьёвки будем решать кому и что нынче делать...Или лучше сразу на месяц закрепим обязанности, потом будем меняться, чтобы однообразие не надоело...Например месяц доишь, месяц навоз кидаешь...

Автор:  ОПТИМИСТ [ 23 янв 2013 12:33 ]
Заголовок сообщения:  Новый крестьянин России

Уважаемый ФЕРМЕР?Отвечаю на ваш запрос,все данные предположительны, так как надо больше информации,но основываясь на том что вы выставили нам: УСАДЬБА- дом общ.пл.135.8 м.кв стоимость 2700000 руб, с учетом разного рода выплат и гос.дотаций которые составят 38 -40 % сумма к выплате составит1 620 000 рублей.Рассрочка платежа 10 лет,ежемесячная выплата 13500 рублей. Данные по ферме просчитываем.Скину позже.

Автор:  nikolavna [ 23 янв 2013 12:42 ]
Заголовок сообщения:  Новый крестьянин России

Эх вот бы у нас так на селе домики строили, под ключ и в рассрочку...А то латаю свой, уже денег море вложили а случись продавать...Старый дом дороже намного не продаж, хоть золотом сусальным покрой его...

Автор:  ОПТИМИСТ [ 23 янв 2013 13:04 ]
Заголовок сообщения:  Новый крестьянин России

Усадьба ,это одна из составляющих комплекса и отдельно они не строятся. Для того чтобы оплачивать дом,надо производить продукцию и реализовывать нам. Мы сами производим все стройматериалы,отделочные,даже кое что из кровли. От этого и цены на объекты ниже,такой дом по коммерческим ценам стоит 3800000.

Автор:  nikolavna [ 23 янв 2013 18:17 ]
Заголовок сообщения:  Новый крестьянин России

Да я понимаю. хотела построить домик с нуля и подсчитала и кстати так же около 3 миллионов получилось...Правда с оградой подводкой коммуникаций с гаражом. И самое главное я согласна бы заплатить эти деньги, но уже увидя всё готовым и не раньше...

Автор:  ОПТИМИСТ [ 23 янв 2013 20:16 ]
Заголовок сообщения:  Новый крестьянин России

Вы заметили, я написал Усадьба а не дом, S всей усадьбы 1га с забором,в доме есть гараж,он в S дома не входит,я указывал только жилую площадь,а так общая площадь с подсобками 174.6м.кв.А цена указана за усадьбу.

Автор:  Andrey [ 23 янв 2013 21:28 ]
Заголовок сообщения:  Новый крестьянин России

А как далеко от Ярославля и от Москвы будет усадьба ?

Автор:  ФЕРМЕР [ 23 янв 2013 22:30 ]
Заголовок сообщения:  Новый крестьянин России

Здравствуйте. Нормальная усадьба, сколько этажей, подвал во весь периметр на 4 метра, подсобные помещения сколько этажей, банька будет, ограда вокруг усадьбы, да и для живности нужно помещение, еще бы туда хорошую мастерскую с кузницей, для сына и отлично :cool: будет.

Автор:  ОПТИМИСТ [ 25 янв 2013 11:26 ]
Заголовок сообщения:  Новый крестьянин России

Добрый день! Мы находимся 235 км от Москвы и 80 км от Ярославля.А Вам Андрей хочу предложить пригласительный на презентацию,после чего Вы сможите сами осветить это мероприятие на своем форуме,и для сомневающихся я думаю это будет полезно.Я. уже писал,мы открыты для диалога.Куда выслать или доставить курьером?

Автор:  ОПТИМИСТ [ 25 янв 2013 11:38 ]
Заголовок сообщения:  Новый крестьянин России

Здравствуйте фЕРМЕР! Давайте по порядку. Усадьба вклучает в себя-дом,небольшой сарай для домашней живности пл.60 м.кв ,парник 50 м.кв. и бетонный декоративный забор. В дома два сан.узла,один с ванной ,второй на втором этаже с душевой кабиной,вот и все. Расчеты по самой ферме скину сегодня, простите я был в командировке.

Автор:  ОПТИМИСТ [ 25 янв 2013 11:51 ]
Заголовок сообщения:  Новый крестьянин России

Дорогой Фермер! Мы не строим РАЙ,его строить должен каждый человек сам,в душе, а все остальное материальное о чем Вы пишите,достраивайте сами, мы даем вам только основные средства производства. Зарабатывайте и развивайтесь все в Ваших руках. Думаю что если захотеть то с нами Вы сможите поставить сыну не только кузню. Забегая в перед скажу,что мы просчитали безденежный период в работе всех хозяйств,там предусмотрены дополнительные виды деятельности которые не дадут скучать ни вам ни Вашему сыну. Но это уже конфеденциально с каждым Хозяином мы обговариваем,небольшая коммерческая тайна.

Автор:  ФЕРМЕР [ 25 янв 2013 12:19 ]
Заголовок сообщения:  Новый крестьянин России

Здравствуйте. Будем ждать. :) тока - 2 700 000 рублей, дорогова то для усадьбы на хуторе. Тем более материал Ваш, собственного производства ( материал - минимум % 30 дешевле от покупного должно быть ). Мне, рая, неа, мне работать на земле лучше, привычнее :D .

Автор:  nikolavna [ 25 янв 2013 12:32 ]
Заголовок сообщения:  Новый крестьянин России

ФЕРМЕР писал(а):
Здравствуйте. Будем ждать. :) тока - 2 700 000 рублей, дорогова то для усадьбы на хуторе. ,:D .
А я считаю что как раз для хутора и совсем недорого...Когда строят в городе и не один дом получается дешевле...А тут доставка в отдалённое место, отдельные коммуникации и прочее, прочее, прочее...Я как раз хотела строится на хуторе, подсчиталал мне это дороже чем я сейчас ремонтирую дом в большом селе...водопровод уже готовый, электричество 380в пожалуйства. А на хуторе только разрешение на стройку полтора года получала...

Автор:  ОПТИМИСТ [ 25 янв 2013 13:39 ]
Заголовок сообщения:  Новый крестьянин России

По самому хозяйству приведу только голые цифры,много не выложишь,да этого ине надо здесь делать. ХОЗЯЙСТВО: дойное поголовье-30 ,ремонтное поголовье-8 голов,окорм 15 голов. Стоимость: общая 12900000 рублей,Выплаты-43,2%,Рассрочка 10 лет,выплаты в месяц 61000 рублей.доход ежемесячный-562500,прибыль-112500. Остаток на руках у Хозяина 37500рублей.Это пасле всех выплат и затрат.

Автор:  Andrey [ 25 янв 2013 13:54 ]
Заголовок сообщения:  Новый крестьянин России

ОПТИМИСТ писал(а):
Добрый день! Мы находимся 235 км от Москвы и 80 км от Ярославля.А Вам Андрей хочу предложить пригласительный на презентацию,после чего Вы сможите сами осветить это мероприятие на своем форуме,и для сомневающихся я думаю это будет полезно.Я. уже писал,мы открыты для диалога.Куда выслать или доставить курьером?

Ответил в личку.

Автор:  ФЕРМЕР [ 25 янв 2013 14:39 ]
Заголовок сообщения:  Новый крестьянин России

Да, :-O если тянуть электричество ( газопровод ) и на сколько, то это будет совсем другая сумма, и оглашенная цена, ерунда. Строиться на хуторе намного проще ( что Вы понимаете под хутором ), какие коммуникации, колодец - водопровод и очистная станция, проще генератор или ветряк, отопление печка. От 30 коровок прибыль - 562 500 рублей/месяц, я, не экономист, но .... не тянет.

Автор:  Гость [ 25 янв 2013 16:36 ]
Заголовок сообщения:  Новый крестьянин России

Газа нет,можете пльзоваться привозным,проект расчитан на эл.плиту,канализация септик,тут уж поверьте ,хороший. Электричество ,подстанция с расчетом на 5 хозяйств по 100 ква на хозяйство . Что на счет экономики,отвечу - все данные я вам просто не хочу раскрывать .Все это п!ри индивидуальном разговаре и на курсах показывается и демонстрируется. Дам только одну цифру ,закупочная цена молока нами сейчас колеблется от 22-25 руб/литр,дальше считайте сами,для этого у вас есть опыт. Породу мы закупаем только Ярославку ее надой вы знаете. Все, с хозяйством разобрались.

Автор:  ФЕРМЕР [ 25 янв 2013 16:48 ]
Заголовок сообщения:  Новый крестьянин России

:) :-O :) , кирдык фермеру, молоко больше пить не буду, ни ни, буду собирать, у меня закупить будете :) .

Автор:  ОПТИМИСТ [ 25 янв 2013 21:01 ]
Заголовок сообщения:  Новый крестьянин России

Фермуру!Напишите в какой области проживаете.

Автор:  ОПТИМИСТ [ 25 янв 2013 21:08 ]
Заголовок сообщения:  Новый крестьянин России

Фермер! Прошу прощения за ошибку ,увидел когда отправил.Видел на форуме жалобы на отсутствие единомышленников. Предлагаю открыть тему,"Единомышленники" :za: :za:

Автор:  nikolavna [ 25 янв 2013 21:21 ]
Заголовок сообщения:  Новый крестьянин России

Тогда уже лучше поиск соседей по регионам...

Автор:  ФЕРМЕР [ 26 янв 2013 00:32 ]
Заголовок сообщения:  Новый крестьянин России

Спасибо за доверие. Только у меня характер, видели какой, :D , очень не хороший. Нахожусь от Вас далеко, км эдак - 720, в сторону - северо-восток. Животноводством планирую только заниматься, дело очень не простое. Ферма на 30 голов дойных, малова то будет, надо где то начинать с 300 дойных, так же откормочный КРС на 200 голов.
Растениеводство, для начала - 3 000 га, с последующим увеличением до 7 000 - 10 000 га.
На счет клуба единомышленников, есть некоторые нюансы, новый крестьянин России - это единоличник, а они все себе на уме, каждый только по отдельности хочет, сам себе хозяин ( ведь Вы этого хотите ), как их собрать вместе; и проконтролировать будет невозможно, вопрос.
Клуб: единоличников-единомышленников :D , может как то так :-O .

Автор:  nikolavna [ 26 янв 2013 06:27 ]
Заголовок сообщения:  Новый крестьянин России

Фермер а не пора ли вам зарегиться...Вот хотела по секрету пару слов в личку написать, хвать а Вы то у нас гость оказывается и данных о себе пока не оставили...Будем очень рады такому хорошему хозяину и собеседнику на нашем сайте...И характер Ваш кака раз то, что надо...Как говорят:" Опереться можно только на то, что сопротивляется..."

Автор:  вова [ 26 янв 2013 07:39 ]
Заголовок сообщения:  Новый крестьянин России

Оптимисту. Вы не удивляйтесь нападкам на Вас и не обижайтесь на них. Просто до Вас уже приходил не один мессия и приходы эти заканчивались печально. На самом деле только время покажет, кто прав. Почему у Вас ставка на молодежь понятно; к субсидиям крестьянским добавляются субсидии молодым семьям. Как Вы их выковыриваете это Ваше личное дело. НО!!! Человек в 20 лет готов на все, не оценивая своих реальных возможностей. Почему на форуме мало молодых? Им нечего спрашивать, они все знают. А что-бы знать потянешь ли ты 20 коров нужно вырастить одну самостоятельно а не в папино мамином сарае.

Автор:  ОПТИМИСТ [ 26 янв 2013 11:41 ]
Заголовок сообщения:  Новый крестьянин России

Владимир ,Вы правы с одной стороны. Они еще не совсем реально оценивают свои силы,но как говорится, не ошибается тот, кто ничего не делает. Мы все когда то что то начинали с нуля. Пусть пробуют,дерзают, да и мы не кидаем деньги на ветер,мы же смотрим в кого вкладываем.

Автор:  ОПТИМИСТ [ 26 янв 2013 11:49 ]
Заголовок сообщения:  Новый крестьянин России

Фермер! Есть хорошая поговорка " Надо начинать с малого, чтобы потом расти". Возьмите исторю крупных фирм и посмотрите с чего они начинали. Да и мы гонимся не за количеством а за качеством, "Лучше меньше,да лучше" вообщем как то так.

Автор:  ОПТИМИСТ [ 26 янв 2013 11:56 ]
Заголовок сообщения:  Новый крестьянин России

По поводу Мессии, избавь меня Боже на такое замахнуться. Но в нашей идее мы ничего от народа не берем,кроме его рук,труда,желания трудиться на земле. "Попытка не пытка,правда товарищ Берия".

Автор:  вова [ 26 янв 2013 12:03 ]
Заголовок сообщения:  Новый крестьянин России

Если честно-я не Ваш клиент. Просто родился в год обезьяны,то-есть пытливая натура , созерцатель. Затем, если все пойдет по плану, то через два три года у вас будет практически сельхоз холдинг, да и я подросту. Тогда могут возникнуть другие варианты сотрудничества. Кстати с работать в вашем направлении с существующими хозяйствами не сложнее.

Автор:  ОПТИМИСТ [ 26 янв 2013 12:46 ]
Заголовок сообщения:  Новый крестьянин России

Вы наверно хотели сказать что можно работать с уже состоявшимися хозяевами? Можно ,но прблем больше.1 все находятся кто где,сбор продукции затрудняется,растут транспортные расходы,если брать молоко ,то тут еще больше проблем, иконтроль качества ивремя доставки кперерабатке и упаковки,и т.д. труднее соблюсти санитарные нормы,труднее установить дизбарьеры. И самое трудное это влезать в чужую собственность со своими проектами перестройки хоз дворов. И всего много другого. Со своим уставом в чужой монастырь не лезут. У нас одни взгляды на хозяй ство а у Хозяина уже устоявшийся быт,обычаи,традиции, технологии. Легче строить за ново , чем перестраивать.тому пример ИСТОРИЯ.

Автор:  ФЕРМЕР [ 26 янв 2013 13:14 ]
Заголовок сообщения:  Новый крестьянин России

Здравствуйте. Как регистрироваться, не знаю.
Оптимисту.
1). При всем уважении к Вам, допустите мысль, молодежь может не справиться, не все, конечно, но если таких будет большинство. Правильно, ухаживать за коровкой под руководством, не думая абсолютно ни о чем или зная, что за тебя уже кто то думает, а ты только исполняешь, то это уже не Новый Крестьянин России, а ........ найдите другое название, более приемлимое.
2). Какой же он будет единоличник, если, господин товарищ барин - Оптимист, пишет, что он будет делать только то, что ему скажет его команда - мудрые книжники и компьтерные гении, шаг влево, шаг вправо, прыжок на месте - расстрел то же на месте.
3). Где, ему простор для хозяйствования - единоличного, не забудь те еще и про госпожу погоду, гладко было на бумаге, да забыли про овраги.

Автор:  nikolavna [ 26 янв 2013 13:25 ]
Заголовок сообщения:  Новый крестьянин России

Фермеру.
Регистрироваться не умеете...Могу научить...Вверху страницы есть слово регистрация, жмите на неё и всё дальше по инструкции...

Автор:  вова [ 26 янв 2013 14:25 ]
Заголовок сообщения:  Новый крестьянин России

ФЕРМЕР писал(а):
И самое трудное это влезать в чужую собственность со своими проектами перестройки хоз дворов. И всего много другого. Со своим уставом в чужой монастырь не лезут. У нас одни взгляды на хозяй ство а у Хозяина уже устоявшийся быт,обычаи,традиции, технологии. Легче строить за ново , чем перестраивать.тому пример ИСТОРИЯ.
Согласен на сто процентов. Но , что за тяга к перестройке? У каждого хозяина хозяйство построено так , как ему удобно. Возможно понадобится только приведение к санитарным нормам. На счет молока и вообще скоропортов согласен это не неудобно а невозможно. Но это не единственная продукция лпх. А то, что вы строите для молодежи это очень красиво, но счастливым обладателям придется рассчитаться за каждый гвоздь. И большой вопрос нужны ли на первом этапе автоматические поилки, кормилки, поповытиралки. Я считаю , что их надо приобретать если хозяйство на них заработало.

Автор:  Я [ 26 янв 2013 15:10 ]
Заголовок сообщения:  Новый крестьянин России

:-O :)

Автор:  Я [ 26 янв 2013 15:13 ]
Заголовок сообщения:  Новый крестьянин России

Кхе - кхе, почему то я не могу пройти под своим именем - ФЕРМЕР, а, :-O , может объяснит кто-нить, :D :D :D

Автор:  Я тот ФЕРМЕР [ 26 янв 2013 15:34 ]
Заголовок сообщения:  Новый крестьянин России

:D , ПРИВЕТ.

Автор:  nikolavna [ 26 янв 2013 15:49 ]
Заголовок сообщения:  Новый крестьянин России

Я писал(а):
Кхе - кхе, почему то я не могу пройти под своим именем - ФЕРМЕР, а, :-O , может объяснит кто-нить, :D :D :D

А что говорят, вернее пишут? Возможно на этом сайте уже есть кто-то с таким ником Фермер...

Автор:  Я тот ФЕРМЕР [ 26 янв 2013 15:53 ]
Заголовок сообщения:  Новый крестьянин России

:D , попытался зарегистрироваться, вообще не пустили, происки врагов фермерства :D :D :D , :-O . Один я такой, больше нет такого, :) , другой - самозванец.

Автор:  ОПТИМИСТ [ 26 янв 2013 16:02 ]
Заголовок сообщения:  Новый крестьянин России

Что то не то с форумом, написал три ответа а на форуме их нет.

Автор:  ОПТИМИСТ [ 26 янв 2013 16:34 ]
Заголовок сообщения:  Новый крестьянин России

Во !!! Прорвался. Так. Начну с Фермера. Вы мне все больше нравитесь как оппонент и все меньше как Хозяин. Вы мне все больше напоминаете чинушу которому наша деятельность в тягость,по тому что из за нас ему приходится больше рабтать. Ради Бога не принимайте это как оскорбление,а примите как комплимент,с учетом вашео характера,прошу. Теперь давайте по порядку. Порядок превыше всего. Когда Ваш ребенок учится ходить вы протягиваете ему руку? А когда выбирает кем ему быть,на кого учиться,Вы ему указываете или советуете? Пока он учится Вы ему помогете или делаете занего все сами,контрольные,провидение досугаа,выбор девушки,спутницы жизни,матери ваших будущих внуков? Ответив на эти вопросы Вы найдете ответы и на вопросы обращенные к нам.

Автор:  Andrey [ 26 янв 2013 17:02 ]
Заголовок сообщения:  Новый крестьянин России

ФЕРМЕР, отнеситесь к регистрации повнимательней и всё получится. Если будут проблемы, создайте новую тему вот в этом разделе: viewforum.php?f=47
и укажите причину ошибки при регистрации.

Автор:  ОПТИМИСТ [ 26 янв 2013 17:49 ]
Заголовок сообщения:  Новый крестьянин России

Владимир! Теперь отвечаю Вам! Почему у нас увсех представление о крестьянине это ,фуфайка ,вилы и лопата? Я сам прошел через вилы и ручную дойку,и знвю что такое,когда приходишь домой без рук и ног,тебе уже не до жены и детей.а быстрее бы вытянуться на койке,ведь завтра опять все по кругу. С заработанных надо развиваться,а не вкладывать в то что стало вчерашним днем.все что мы предлагаем в комплекте это только стартап,дальше работа,перспектива развития, и конечно увеличение благосостояния семьи. Да, со всеми автоматами дорого,относительно. Но зачем из молодого человека делать мученика,который всю жизнь будет зарабатывать на дом'машину , трактор,и т.д и т.п,как наши родители,и самое лучшее что смогут услышать его дети это фразу" ......а вот мы в свое время....",теперь добавляю от себя, что бы чтото иметь зарабатывали полиартриты,и другие болезни,теперь от их лица " .....посмртрите на наши руки........". Не знаю как Вы, а ясмотрю на наших стариков и мне стыдно за себя и за свою страну, в прошлом СССР. Сейчас я не хочу крестьянам такой участи. Если Государство дает крестьянину шанс облегчить его труд , мы должны ему помочь воспользоваться этим шансом. Вот наш взгляд на попоподтирралки. Простите за ошибки пишу с колес и пользуюсь планшетом,очень не удобно.

Автор:  Я тот ФЕРМЕР [ 26 янв 2013 17:58 ]
Заголовок сообщения:  Новый крестьянин России

Привет, Оптимист, я не девушка, и не стремлюсь к тому, что бы Вам понравиться. Не уводите в сторону тему: Вы хотите взять своего дитятку с двух сторон и волочить ровно столько времени, пока он не расплатиться с Вами, включая %, так; а когда расплатиться, поставить вопрос: теперь ты подрос, дите, сам пойдешь или с нами дальше. Ниче не напоминает, из прошлого, :D :D , :-O .

Автор:  вова [ 26 янв 2013 18:29 ]
Заголовок сообщения:  Новый крестьянин России

Оптимисту. Не делайте пожалуйста из меня ретрограда.Вы выше вспоминали о истории, так вот раньше одно знакомое Вам государство решило пропустить капитализм-насадило свой собственный народ на семьдесят лет. Я хорошо помню как в слесарном ПТУ мы набивали напильниками мозоли рядом с фрезерными станками. Но цель педагогов была не поиздеваться, а научить работать инструментом. Я не против механизации. Я за последовательность. Речь у нас идет о молодых людях, сезон физической работы на свежем воздухе не убьет ни кого, но даст понять даже не Вам а самому кандидату в Сельские хозяева , что он стоит. Вообще это не со мной надо обсуждать. Если молодые хозяева готовы за это платить, то кто же запретит. Но Вы сознательно хотите вырастить их тепличными и при первом сквозняке могут быть неприятности. Простите за подозрение: причина Вашей заботы не перечень заболеваний, а ликвидность Вашего хозяйства в случае замены хозяев. Хотя и это понятно- бизнес занятие жесткое.

Автор:  Гость [ 26 янв 2013 19:38 ]
Заголовок сообщения:  Новый крестьянин России

Не совсем так. Вы забываете что мы не зовем людей из города,мы берем молодеж из сельхоз техникума,а туда идут те кто уже знаком с крестьянским трудом с детства. Мы не нянчим их , а оказываем поддержку.Согласитесь что уровень знаний сельчан в сфере бизнеса и вообще экономики стоит на уровне- взять кредит а потом ждать когда государство спишет эти долги за счет других налого платильщиков, за счет чего и выжили многие хозяйства в не далеком прошлом. Еще одна причина недопонимания нас это то , что мы с Вами говорим с разных понятий нашей концепции , мы на форуме не можем выложить ее полностью.Чуть позже скину адрес сайта ,где будет концепция в полном объеме,ис сылками на бизнес планы для хозяйств. Но это после призентации,не хочется бежать в переди телеги.

Автор:  ОПТИМИСТ [ 26 янв 2013 19:59 ]
Заголовок сообщения:  Новый крестьянин России

Не так давно,я говорил с одним очень грамотным человеком,он от сохи. Привожу его слова дословно." Вы хотитете вернуть на село КУЛАКОВ,это хорошо,но будьте готовы к тому что на это уйдет нетолько время,для этого надо чтобы хозяин вырос в той среде ,которая поможет ему осознать то что такое Хозяин. Может сменится не одно поколение. И даже тогда могу заметить не каждому крестьянскому сыну дано стать ХОЗЯИНОМ на СВОЕЙ ЗЕМЛЕ". Вот так. А в отношении бизнеса вы правы, в нем очень строгие правила исвои законы. Но вложения в человека всегда имеет степень риска, инемаленькую. Простите иногда тороплюсь и забываю делать вход на форум,поэтому иногда пишу как гость,далее постараюсь быть внимательнее что бы никого ни вводить в заблуждение.

Автор:  вова [ 26 янв 2013 20:43 ]
Заголовок сообщения:  Новый крестьянин России

Спасибо , ответил на вопрос который я не успел задать:оптимист и гость это разные люди? Тот человек от сохи был прав. Хотя и не он заметил ,что богатым человеком считается богатый в четвертом поколении, рыцарем становился рыцарь в четвертом поколении и тд и тп. Да человек должен вырасти в этой атмосфере, но ломает колхоз именно в нежном возрасте. Да вообще я буду рад если у Вас все пойдет по писаному. Чем больше вокруг успешных людей тем легче в той или иной мере живется всем.А отношение к вам такое настороженное потому, что предшественники не ах. Да и вопросов на самом деле миллион. Вот один: риски на вашей фабрике чьи? Судя потому , что вы передаете все в собственность сразу по заключении договора-то риски хозяина. у банка все просто есть график выплат и не колышет. А как у вас? Я понимаю,что вы заранее сводите их к минимуму,но все таки.

Автор:  ОПТИМИСТ [ 26 янв 2013 21:06 ]
Заголовок сообщения:  Новый крестьянин России

Хороший вопрос. И хочу Вас растроить что сейчас вы прочитаете ответ который Вас наверно не устроит. И так риски при банкротстве 50 на 50. В случае банкротства хозяину остается только усадьба,а хозяйство идет в счет погашения долгов. Но это, если связано с производством с/х продукции,а если долги из за игры в казино,то тут уж простите. А вообще то разориться это надо еще постараться суметь. Вы задали как раз тот вопрос над которым сейчас работают наши юристы. Разориться никто не даст ,точнее мы не дадим. Схема то проста ,у хозяина нет старонних контактов по основному производству

Автор:  ОПТИМИСТ [ 26 янв 2013 21:13 ]
Заголовок сообщения:  Новый крестьянин России

Для того чтобы свести риски к минимому ,мы являемся основными поставщиками кормов,запчастей,семян ит.д, и мы же являемся основными закупщиками произведенной прдукции,если возникнут долги то перед кем?

Автор:  ОПТИМИСТ [ 26 янв 2013 21:26 ]
Заголовок сообщения:  Новый крестьянин России

Андрей! Добрый вечер.Вопрс к Вам,чисто из праздного любопытства.Что Вас толкнуло на создание форума именно сельскохозяйственного,ведь есть теме куда более привлекательные чем эта.

Автор:  Andrey [ 26 янв 2013 21:40 ]
Заголовок сообщения:  Новый крестьянин России

ОПТИМИСТ писал(а):
Андрей! Добрый вечер.Вопрс к Вам,чисто из праздного любопытства.Что Вас толкнуло на создание форума именно сельскохозяйственного,ведь есть теме куда более привлекательные чем эта.

Тут трудно ответить в двух словах, но попытаюсь. Во-первых тема мне близка, т.к. я сам двигаюсь в этом направлении и намерен переехать в село, а во-вторых потому, что в рунете до сих пор очень мало мест, где можно было бы пообщаться селянам. В общем, есть желание повлиять на развитие села в нашей стране, внести свой посильный вклад.

Автор:  ОПТИМИСТ [ 26 янв 2013 22:12 ]
Заголовок сообщения:  Новый крестьянин России

Что то в этом орде я и предполагал. Надеюсь что после общения в рунете не разочаруетесь в сельских жителях,когда переедите вдеревню. А есть хоть какие то предпочтения области для переезда,и если не секрет какие и куда.

Автор:  Andrey [ 26 янв 2013 22:19 ]
Заголовок сообщения:  Новый крестьянин России

Не секрет, есть домик в деревне на юге Воронежской области.

Автор:  ЯЛЬЧИКИ [ 26 янв 2013 22:54 ]
Заголовок сообщения:  Новый крестьянин России

:) :hi: , ПРИВЕТ, что то предыдущее смс сообщение не дошло, :-O , это - ФЕРМЕР :ya_hoo_oo: , держитесь, ОПТИМИСТ, за чиновника еще ответите >:-[ , назвав этим ругательным словом честного фермера, :ne_ne:

Автор:  ОПТИМИСТ [ 26 янв 2013 23:21 ]
Заголовок сообщения:  Новый крестьянин России

Здрвствуйте Фермер! Я рад снова Вас лицезреть. Я кажется извенился,а если нет,то примите мои извинения.Просто Ваши вопросы очень напоминают вопросы чиновников,все какие то провокационные. Не держите на меня обид,это может плохо отразиться на Вашей нервной систаме,а Вы нам еще нужны.

Автор:  ЯЛЬЧИКИ [ 26 янв 2013 23:34 ]
Заголовок сообщения:  Новый крестьянин России

:D :D , невропатолог Вы наш, я тут, грешным делом :du_ma_et: , что никому не нужен, но Вы :-O :-O меня, да и на счет нервов, зря Вы так, обидеть или разозлить человека нельзя, если он сам этого не хочет, :-D и когда ждать или обещанного три года надо, :) .

Автор:  ОПТИМИСТ [ 26 янв 2013 23:44 ]
Заголовок сообщения:  Новый крестьянин России

Ну зачем Вы так? Судя по смайликам Вашим,Вы человек с юмором,а так болезненно воспринимаете мой грубый солдафонский юмор. А теперь серьезно,чего Вы ждете, я что то упустил? На какой вопрос не ответил? Если не затруднит,повторите.

Автор:  ЯЛЬЧИКИ [ 26 янв 2013 23:49 ]
Заголовок сообщения:  Новый крестьянин России

:D , ладно, проехали, вот теперь :du_ma_et: , чей юмор лучше :)

Автор:  вова [ 26 янв 2013 23:49 ]
Заголовок сообщения:  Новый крестьянин России

ОПТИМИСТ писал(а):
И хочу Вас расстроить что сейчас вы прочитаете ответ который Вас наверно не устроит. И так риски при банкротстве 50 на 50.
Меня-то как раз любой ответ устроит . Мне знать хочется, а не доказать Вам что-нибудь. Я не имел в виду крайности такие как банкротство и казино. Я даже примеров приводить не буду, что-бы не накаркать. Ну положим форс мажор- хозяйство работает на половину. Возможен разговор? Или сами ребятишки как нибудь. И осмелюсь напомнить мы не торгуемся,мы ведем диалог. Я не ставлю перед собой цель загнать Вас в угол.

Автор:  вова [ 27 янв 2013 00:10 ]
Заголовок сообщения:  Новый крестьянин России

Кстати господин Оптимист ,один практический вопрос. Такая животинка как кролики и нутрии Вами просчитывалась? Если просчитывалась,то как результаты, обнадеживающие?

Автор:  ЯЛЬЧИКИ [ 27 янв 2013 00:13 ]
Заголовок сообщения:  Новый крестьянин России

Понимаете, одним больше, одним меньше загонщиком для фермера - это ерунда ( по сравнению с государством - где, государство - в лице чинуш ), и Ваше личное отношение ко мне, никак не повлияет на мои профессиональные качества в любом деле, даже в общении.

Автор:  ОПТИМИСТ [ 27 янв 2013 00:59 ]
Заголовок сообщения:  Новый крестьянин России

Владимиру. На ваш первый вопрос отвечу коротко, у нас очень четко проработана страховая система,четко в договоре определяются обязанности и наши и хозяина,и наконец просто ктоже будет забивать курочку рябу которую сами растили и таперь она несет золотые 7-10%прибыли,это с переработки. Что касаемо кроликов,да просчитывали,это одно из перспективнейших направлений,а вот нутрий не считали,климат не тот,очень большие вложения на строительство,поэтому мы их отбросили.

Автор:  ОПТИМИСТ [ 27 янв 2013 01:04 ]
Заголовок сообщения:  Новый крестьянин России

Фермеру. Я рад. Но вернемся к нашим баранам,чего вы собрались ждать от меня три года?

Автор:  вова [ 27 янв 2013 01:15 ]
Заголовок сообщения:  Новый крестьянин России

А я все-таки нутрий раскачаю. Благодаря кстати напильнику о котором я говорил. А рентабельность я думаю как у кроликов. Их плюсы и минусы в сумме дают примерно одно и тоже. А скотинка эта мне больше по душе, и математикой это не просчитывается.

Автор:  Филиппыч [ 30 янв 2013 13:28 ]
Заголовок сообщения:  Новый крестьянин России

Всем, здравствуйте! Оптимисту-Фермер – нерусское слово, которое прочно укоренилось в нашем лексиконе с перестроечных времен, когда плановая экономика канула в лету, а ей на смену пришла рыночная экономика. Слово «фермер» заменило устаревшее, но традиционное слово «крестьянин». Наверное, потому что требовалось придать этому понятию новый смысл. Так, в общем-то, и получилось.
В сознании многих слово «крестьянин» ассоциируется с разваливающимся фермерским хозяйством, с людьми, которые живут на земле и обладают всем необходимым для производства, но при этом почему-то живущими впроголодь. Так уж было заведено во времена бывшего Советского Союза, что к сельскому хозяйству всегда относились потребительски, брали много, но ничего не давали взамен.
Слово «фермер», наоборот, ассоциируется с успешным американским ковбоем, который оборудован по последнему слову техники, с чистыми коровниками и ухоженными коровами, дающими большие удои. В общем, это слово имеет более прогрессивный оттенок, и поэтому на селе предпринимателей, которые занимаются ведением собственного бизнеса по производству различной сельхозпродукции, стало принято обозначать словом «фермер».
Но есть смысловое отличие у этих слов и его нужно знать и понимать. И крестьяне, и фермеры связаны с сельским хозяйством, но не каждого крестьянина можно считать фермером, как и не каждого фермера можно назвать крестьянином. Словом «крестьянин» принято называть человека, который содержит свое хозяйство для производства продуктов питания, которые необходимы для потребления его семьи. Когда же мы говорим о фермерах, мы имеем в виду людей, которые занимаются сельским хозяйством для того, чтобы обеспечивать продуктами питания население близлежащих городов, обменивать свой товар на деньги, и таким образом получать доход от деятельности своего фермерского хозяйства.
Таким образом, фермер – это в первую очередь предприниматель, при этом неважен размер его хозяйства или принадлежащих ему угодий, важно то, что он занимается сельскохозяйственным производством ради получения прибыли. Что касается юридических аспектов, само фермерское хозяйство может быть зарегистрировано в различных организационно-правовых формах, собственниками земельных наделов, транспорта, техники, зданий и сооружений может быть как один человек, так и несколько. Эти аспекты никаким образом не влияют на само понятие «фермер».
Я занимаюсь фермерством 22 года. То, что Вы предлагаете, для большинства читателей непонятно, сколько они-сколько Вы, чтобы было понятно и прозрачно предлагаю Вам напечатать свой бизнес план и условия работы с будущим партнером, если меня устроит ваш бизнес план, поверте мне у меня есть, что Вам предложить.

Автор:  ЯЛЬЧИКИ [ 30 янв 2013 17:56 ]
Заголовок сообщения:  Новый крестьянин России

Здравствуйте. Филиппыч, я - ФЕРМЕР, почему то под этим названием не могу попасть на форум, пришлось поменять личину, на - ЯЛЬЧИКИ. Вы из команды Оптимиста, или совсем другой человек. Бизнес проект имеется, а за написание бизнес плана просят от 50 000 рублей.

Автор:  ОПТИМИСТ [ 30 янв 2013 19:57 ]
Заголовок сообщения:  Новый крестьянин России

Добрый вечер! Оптимист-Филипычу. С определением слова -фермер,согласен,но только зачем это определение вводить в оборот нашим детям с малолетства. Лучше пусть считают себя КУЛАКАМИ,это куда приятнее слово,и так выросло поколение пепси и скикерсов. Теперь по поводу бизнес плана,что вас больше интересует,цифры или сама суть. Если цифры то уж простите, любой бизнес план это слишком личное каждой фирмы,если его скинуть в сеть то тогда можно ждать рейджеров,спасибо нам этого не надо.ведь там указаны все наши активы,а это не для обзора. Да и объем его 87 листов. Если есть жнлание узнать все подробно ,то сейчас определится число презинтации всего проекта,и желающих мы можем пригласить на нее. Но это должны быть люди не просто любознательные. Хотите по некоторым вопросам можем общаться в личных сообщениях. Тему на форуме я создавал только для того чтобы выяснить,что люди хотелибы получать в виде стартапа,но никак не для того чтобы давать на форуме отчет или посвящать всех в свои финансовые вопросы.

Автор:  ОПТИМИСТ [ 30 янв 2013 21:16 ]
Заголовок сообщения:  Новый крестьянин России

Оптимист-Фермеру.Вы правы,хорший бизнес план стоит от 50 т.руб. Но ни один б.п. не осуществится если он написан дядей со стороны,а не Вами. Дяди могут только хорошо Вам завернуть б.п.,для банка одна обертка для инвестора другая. Каждому бизес плану предшествует большая работа,марктинговое иследование рынка на который вы хотите выйте,социологческие опросы и т.д и т.п.И еще, из нашей команды ни кто на форум невыйдет без моего согласия,а если и выйдет,то только как Оптимис. Я же не рекламу себе делаю на фоуме,мне не нужны Лени Голубковы из МММ,девяностые годы помните? На руме ищу ответы,в вопросах форумчан,на свои вопросы.

Автор:  ОПТИМИСТ [ 30 янв 2013 21:17 ]
Заголовок сообщения:  Новый крестьянин России

Оптимист-Фермеру.Вы правы,хорший бизнес план стоит от 50 т.руб. Но ни один б.п. не осуществится если он написан дядей со стороны,а не Вами. Дяди могут только хорошо Вам завернуть б.п.,для банка одна обертка для инвестора другая. Каждому бизес плану предшествует большая работа,марктинговое иследование рынка на который вы хотите выйте,социологческие опросы и т.д и т.п.И еще, из нашей команды ни кто на форум невыйдет без моего согласия,а если и выйдет,то только как Оптимис. Я же не рекламу себе делаю на фоуме,мне не нужны Лени Голубковы из МММ,девяностые годы помните? На руме ищу ответы,в вопросах форумчан,на свои вопросы.

Автор:  ОПТИМИСТ [ 30 янв 2013 21:35 ]
Заголовок сообщения:  Новый крестьянин России

Оптимист- Филипычу! Простите не на все ваши вопросытветил.Что касается условий вы правы,надо их выставить на форуме,приеду с командировки обязательно скину договор, вот только поместится ли он? Буду скидывать частями если что. Спасибо за подсказку,упустил этот момент.Вашему сроку хозяйствования поражаюсь,дай Бог сил и дальше продолжать.

Автор:  ЯЛЬЧИКИ [ 30 янв 2013 21:53 ]
Заголовок сообщения:  Новый крестьянин России

Здравствуйте. Господин оптимист, да Вы делайте свой индивидуальный бизнес план, как будет Вам угодно, хоть золотыми буквами напишите, работать то будет фермер, новый русский крестьянин или как хотите его назовите. Б.п. сам по себе это, просто обертка, правильно заметили, да и маркентинги для фермера, имеют не такое большое значение, у него не такой объем, как у мега комплексов. Фермеру, или Н.Р.К. использовать замкнутый цикл : растениеводство + животноводство + переработка = хранение;

Автор:  ЯЛЬЧИКИ [ 30 янв 2013 22:07 ]
Заголовок сообщения:  Новый крестьянин России

Господин Оптимист, ну а мы, лаптем щи :D :D хлебаем.

Автор:  Филиппыч [ 30 янв 2013 22:11 ]
Заголовок сообщения:  Новый крестьянин России

Добрый вечер! Филиппыч - Яльчики, я не из команды Оптимиста, сам по себе.
Филиппыч - Оптимисту, крестьянство и кулаков мы уже проходили трудягу который обрабатывает землю, ухаживает за скотиной, работал не лопатой и вилами а работала техника и оборудование. Проведите маленькое исследование, возьмите пять человек которые называют себя крестьянами и пять человек которые называют себя фермерами. результату Вы будете удивлены. 1,5-2,0 раза результаты у фермеров выше. Разница формируется на подсознании. Крестьянин работает может больше чем фермер но результат будет хуже. крестьянин думает так как его дед, прадед, производительность труда будет маленькой, довольствоваться будет тем, что будет кормить свою семью, фермер человек стремится к новым технологиям, автоматизации производства. Производительность у фермера будет намного выше.

Автор:  ЯЛЬЧИКИ [ 30 янв 2013 22:53 ]
Заголовок сообщения:  Новый крестьянин России

:D :D , увы, Филиппыч прав, у 99 % сознание зациклено на минимальной технике и оборудовании, на минимальный наем работников ( чем меньше работников, тем меньше платишь ), для процесса работы, без регистрации хозяйства, и продавать самому на рынке, как влачили существование, так и влачат.

Автор:  ОПТИМИСТ [ 30 янв 2013 23:12 ]
Заголовок сообщения:  Новый крестьянин России

Филипычу! А что от формулировки зависит производительность? Если томуже крестьянину дать технологии,технику,оборудование что и у фермера,что то изменится? Земля будет хуже обрабатываться или коровы хуже доиться? Форма не имеет значения,как сказал Столыпин "Крепкий собственник - основа экономического возрождения деревни", и как мы его назовем я думаю не важно,просто русское слово Хозяин,мне лично по душе больше чем Фермер. Может от моих формулировок попахивает национализмом? Нет? Тогда я в праве выбирать на каком языке мне выражаться,и если я ,в меру своего воспитания предпочитаю избегать иноязычных слов и выражений,где это возможно,я это делаю. Если у Вас есть предложения как улучшеть то что мы делаем,и дать совет,я с удовальствием выслушаю. Если Вы с высоты вашего опыта предостережоте нас от каких то подводных камней на пути создания хозяйств,мы будем очень благодарны.Ведь наш проек расчитывается как стартап для молодежи. Ну а если опытные люди придут и подскажут,а может быть в той или иной форме примут участие,это может быть на разных условиях,мы только ЗА. Поверьте все выше сказанное,сказано без сорказма. Я привык уважать мнение других.

Автор:  ОПТИМИСТ [ 31 янв 2013 00:11 ]
Заголовок сообщения:  Новый крестьянин России

Яльчику! Прочитал Ваше сообщение и просто поражен. Вы пишите что стремимся минимизировать автоматизацию? Не Вы ли 21 января писали с ухмылкой об автоматизации коровника на 30 голов? А? И Вас поддержала Николавна? Сейчас вы пишите что надо применять наемную силу. Аведь если молодежи сразу дать работников то он так и не приобретет опыта. Вот поэтому у нас и предусмотренно и автоматизация ,и на первые три года никакой наемной силы. Будьте последовательны в своих рассуждениях,мы говорим о серьезных делах.

Автор:  Филиппыч [ 31 янв 2013 09:32 ]
Заголовок сообщения:  Новый крестьянин России

Доброго утра! Оптимисту-у каждого из нас есть своё мнение, любое из них имеет право на жизнь. Вы знаете? Что правительством России разработан пилотный проект от марта 2009г. о создании до конца 2012 года трёх тысяч семейных ферм КРС. А создано более 200 ферм. Это государственная программа. И как видите не так все гладко. Человек с менталитетом крестьянина не идет брать готовые технологии, все кто взял кредиты. именуются фермерами.

Автор:  nikolavna [ 31 янв 2013 10:28 ]
Заголовок сообщения:  Новый крестьянин России

ОПТИМИСТ писал(а):
Яльчику! Прочитал Ваше сообщение и просто поражен. Вы пишите что стремимся минимизировать автоматизацию? Не Вы ли 21 января писали с ухмылкой об автоматизации коровника на 30 голов? А? И Вас поддержала Николавна? Сейчас вы пишите что надо применять наемную силу. Аведь если молодежи сразу дать работников то он так и не приобретет опыта. Вот поэтому у нас и предусмотренно и автоматизация ,и на первые три года никакой наемной силы. Будьте последовательны в своих рассуждениях,мы говорим о серьезных делах.

Ну если возвращаться к времени кулаков, то как же без наёмной силы, батраков то... :D

Автор:  ЯЛЬЧИКИ [ 31 янв 2013 11:10 ]
Заголовок сообщения:  Новый крестьянин России

Здравствуйте. Оптимист, Вы хорошо прочитали, что я написал или свое мнение предписываете мне. Наоборот, крестьяне, не хотят связываться с автоматикой. А я, наоборот, хочу нормальную технику и оборудование для работы в поле. Я - фермер, без наемной силы, мне не обойтись.

Автор:  ОПТИМИСТ [ 31 янв 2013 11:41 ]
Заголовок сообщения:  Новый крестьянин России

Филиппычу! Вот оттого и не идут что в фермеры,технологии то западные!!! Опросы населения ,после запуска в одном из районов нашей область ,такого пилотного проекта на 5000 голов,показал:(привожу дословно)- за что бы не взялся, это же издевательство над коровами, в пленочные коровники, да в наши морозы? Дурость...(далее крепкое русское выражение). И это сказал человек у которого ,чуть меньше стаж чем у Вас в хозяйствовании,ихозяйство не большое всего 70 голов дойного, правда со шлейфом. А держат там Голандок, закупленных за валюту, а через 5-6месяцев сдают за рубли на мясокомбинат,Вот это по западному. Стоимость этого комплекса 8 млд. Рублей. Если по нашим проектам потратить на каждого хозяина по 15 млн руб. с поголовьем на 30 голов,выйдет 530 хозяйств,с общим поголовьем в 15 тыс.голов,плю решаются социальные программы, жилье, большее количество рабочих мест, возрождение сел, ну и так далее. Не уже ли страна не наелась кукурузы в Х рущевские времена? Так между прочим,работают там по 12 часов,и зарплата 15 Тысяч. Скоро начнут нанимать азиатов. Вот вам и передовые западные технологии. И еще маленький ньюанс. Директором стал бывший глава района,тот кто лоббировал этот проект и кто дал согласие делать новый комплекс на месте племенного хозяйства.

Автор:  Никто [ 31 янв 2013 11:57 ]
Заголовок сообщения:  Новый крестьянин России

Здесь будете лоббировать Вы. :D .

Автор:  ОПТИМИСТ [ 31 янв 2013 12:56 ]
Заголовок сообщения:  Новый крестьянин России

Яльчику! Я то хорошо прочитал,Вы высказались с иронией,и про навоз тоже.Просто у Вас наверно не достают ни Экологи ни Ростехнадзор.

Автор:  ОПТИМИСТ [ 31 янв 2013 13:04 ]
Заголовок сообщения:  Новый крестьянин России

Мистеру Х(икс)! Нам лобировать придется только конпенсации Хозяину, что бы он не тратил время на бюрократию,вот и все наше лобирование. И если наша помощь будет обеспечивать своевременную выплату компенсаций то это только укрепит хозяйства,не даст расти задолженностям и деффецита бюджетов этих хозяйств.

Автор:  ОПТИМИСТ [ 31 янв 2013 14:03 ]
Заголовок сообщения:  Новый крестьянин России

Яльчику! Не знаю,ошиблись вы или специально не дописали про круговой -замкнутый цикл,но где реализация,сбыт? Ведь это важнее чем хранение,если сбыт налажен как говорится с поля к потребителю то выпадает звено хранение,уменьшается себестоимость а значит повышается покупная способность,Вы будите реализовывать свежую продукцию,а это та сторона рынка о которой мы говорили выше ,кажется с владимиром'про китайские продукты выращенные неизвестно на чем. К стати и екдот: - бабулька на рынке спрашивает у прдавца корейца ( читать можно китайца,разници нет),какая у вас хорошая картошка,чистанькая ,ровненькая,одна к одной, ЧЕМ УДОБРЯЛИ? Ответ продавца :- чем только не удобряли!!! Это так для снятия эмоционального напряжения.

Автор:  ЯЛЬЧИКИ [ 31 янв 2013 17:30 ]
Заголовок сообщения:  Новый крестьянин России

:) , Оптимисту. Не раз подчеркивал, что я - фермер, а Вы мне, продажа с поля свежей продукции ( она конечно есть, сколько за пару недель с поля можно продать тонн, если у нас чернозем, после дождей - пару-тройку дней вообще не проехать, надо ждать, пока подсохнет; продажа в это время плавающая - очень многие в это время продают за бесценок, особенно крестьяне и ЛПХ ), а остальную продукцию куда девать, на поле оставить, а в России ( овощная и корнеплодная культуры востребованы в основном глубокой осенью, зимой и весной ), в это время тоже с поля продавать. Только нормальное хранение, сбыт зимой, цены выше, чем осенью.
Есть у Вас летне - осенний сбыт и на какой объем и за какой срок можете это вывезти с поля, можете мне ответить.
Свежая продукция, на хранение она тоже свежая 3-4 месяца.

Автор:  ЯЛЬЧИКИ [ 31 янв 2013 17:42 ]
Заголовок сообщения:  Новый крестьянин России

:D , так ведь свои же люди, потому и не работает такой комплекс :( . Знаю про семейные фермы, одна показуха, построят одну ферму ( своим ) ну и начинают крутить по ТВ и в газетах шум, и в грудь бить - благодетели, осчастливили.
Господин Оптимист, :D - это Вы, про удобрения, с себя пример взяли, это я, к слову.

Автор:  ОПТИМИСТ [ 31 янв 2013 23:50 ]
Заголовок сообщения:  Новый крестьянин России

Фермеру!Если все затраты по хранению вычесть из прибыли,после осенней или зимней реализации то Вы останетесь даже в убытке. Объясняю,стоимость складов такова, что себестоимость овощей поднимается сразу в трое,а по большой цене товар труднее продать.Хранение выгодно если у вас очень большой объем и своя переработка,которая идет весь зимне весенний сезон.Долго все расписывать,поэтому пояснил саму суть. Скоро скину адрес сайта своего,сейчас в разработке,там будет экономическое обоснование не рентабельности хранения,не всех,а основной продукции. Расчеты делали в Аналитическом отделе при минхозе.Есть еще один подвох,можно удешевить хранение за счет опыления хим препаратами. Но это из разряда китайской продукции.

Автор:  ОПТИМИСТ [ 31 янв 2013 23:54 ]
Заголовок сообщения:  Новый крестьянин России

Комплекс та работает,только постоянно закупается новое поголовье,в замен сданному на мясокомбинат.Специалисты говорят что коровы адаптируются но в третьем поколении,а до этого только убытки.

Автор:  ОПТИМИСТ [ 01 фев 2013 03:10 ]
Заголовок сообщения:  Новый крестьянин России

Фермеру - Яльчику!По поводу реализации. Что вам надо реализовывать и сколько?Если укажите объем и наименование продукции,не обещаю точно,но скину в личку пару адресов,сошлетесь на меня,а там, по цене говорите сами.Но там люди заключают договора на будущий урожай,то есть весной.Сразу оговорюсь,люди порядочные,обдирать не будут. Пишите в личку ,там и обсудем. Не забудьте указать регион. Я думаю ВЫ не из за Урала?

Автор:  ЯЛЬЧИКИ [ 01 фев 2013 17:45 ]
Заголовок сообщения:  Новый крестьянин России

Здравствуйте. Оптимисту, в личку никак не смог, мой эл. адрес: 9656816618@rambler.ru; Занимаюсь овощеводством: столовая свекла, морковь, репа, редька черная и картофель ранний; так же и экзотику - дайкон.

Автор:  ЯЛЬЧИКИ [ 01 фев 2013 17:50 ]
Заголовок сообщения:  Новый крестьянин России

Здравствуйте. Филиппыч, интересует Вас растениеводство, но вложений потребуется много и никак не менее от 3 до 5 лет.

Автор:  ЯЛЬЧИКИ [ 01 фев 2013 17:56 ]
Заголовок сообщения:  Новый крестьянин России

Коровок лучше своих покупать, только племенных, они даже лучше иностранок, зарекламированных чиновниками для получения откатов.

Автор:  Филиппыч [ 02 фев 2013 12:20 ]
Заголовок сообщения:  Новый крестьянин России

Здравствуй, Яльчики! Я сейчас занимаюсь фермерским туризмом, теперь хоть спокойно начал жить. Чем только не занимался и воду разливал и грибы вешенку выращивал все получалось но как только доходило до сбыта то сразу наталкиваешься то на грузин, то на армян, то на азеров, взял свой дом превратил в гостевой сам отремонтировал мастерскую под жилое там и живу а людям которые хотят отдыхать порыбачить предоставляю большой дом на 17 человек и маленький на 5 человек непосредственно на озере 110х40 метров зарыбленное. растениеводством не занимаюсь и не думал заниматься. А вот на счет коровенок, у меня немного другое мнение, если кормить коровку по крестьянски, ну то есть как у нас привыкли кормить то однозначно нужны местные. Голландские коровки конечно дают намного больше молока но их нужно кормить по технологии и с компьютерным обеспечение. кормить по тем технологиям которые заложены в них уже не одно поколение, нарушь эту технологию и тут же плачевный результат.

Автор:  ЯЛЬЧИКИ [ 02 фев 2013 12:58 ]
Заголовок сообщения:  Новый крестьянин России

:) , может и больше ( вопрос спорный ), все зависит от конкретной коровы и уходу за ней; я :-O , что надо коровок три поколения менять; может наоборот, бывших чинуш ( не всех, конечно, и среди них попадаются нормальные ) поменять, совсем на три поколения вместе с обслуживающим персоналом и через три поколения посмотреть; :D .

Автор:  ЯЛЬЧИКИ [ 02 фев 2013 13:09 ]
Заголовок сообщения:  Новый крестьянин России

:) , так и я с ними, с кепками-аэродромами, в основном и сталкиваюсь при продаже, тока один из славян был;растениеводство, чуть по другому, сейчас на повышение идут масличные;

Автор:  nikolavna [ 02 фев 2013 18:28 ]
Заголовок сообщения:  Новый крестьянин России

У нас тоже закупщики продукции в основном кавказцы...

Автор:  ЯЛЬЧИКИ [ 02 фев 2013 19:39 ]
Заголовок сообщения:  Новый крестьянин России

:) , к нам ( регион - Чувашская Республика, 650 до г. Чебоксары, до меня около 750 км ) со стороны Самара, Оренбург, Казань, Киров, Москва; в основном едут частники, предприятий нет.

Автор:  вова [ 03 фев 2013 01:40 ]
Заголовок сообщения:  Новый крестьянин России

Обращаюсь ко всем сразу. Наша полемика начинает напоминать собачий брех. Давайте предоставим роль независимого арбитра г-ну модератору и будем посмотреть. Г-н Оптимист матерью Тереэой не представлялся. Он как и все хочет денег и поверьте это не легкие деньги. Ставка на молодежь то-же понятна - при всех минусах один огромный плюс это не заср__ные мозги. Дай бог что-бы все получилось.

Автор:  nikolavna [ 03 фев 2013 11:17 ]
Заголовок сообщения:  Новый крестьянин России

вова писал(а):
Обращаюсь ко всем сразу. Наша полемика начинает напоминать собачий брех. Давайте предоставим роль независимого арбитра г-ну модератору и будем посмотреть. Г-н Оптимист матерью Тереэой не представлялся. Он как и все хочет денег и поверьте это не легкие деньги. Ставка на молодежь то-же понятна - при всех минусах один огромный плюс это не заср__ные мозги. Дай бог что-бы все получилось.

Ну что же вы так о своих постах-то... :D

Автор:  вова [ 03 фев 2013 11:42 ]
Заголовок сообщения:  Новый крестьянин России

nikolavna писал(а):
Ну что же вы так о своих постах-то...
???. Что за посты? Если Вы о мозгах, то поясню. В наших краях например считается невыгодным держать скотину если корма нужно покупать.(наследие колхозов и совхозов). А молодежь не так сильно развращена халявой.

Автор:  ЯЛЬЧИКИ [ 03 фев 2013 12:18 ]
Заголовок сообщения:  Новый крестьянин России

Здравствуйте. ВОВА, не берите пример с себя.

Автор:  nikolavna [ 03 фев 2013 12:24 ]
Заголовок сообщения:  Новый крестьянин России

вова писал(а):
nikolavna писал(а):
Ну что же вы так о своих постах-то...
???. Что за посты? Если Вы о мозгах, то поясню. В наших краях например считается невыгодным держать скотину если корма нужно покупать.(наследие колхозов и совхозов). А молодежь не так сильно развращена халявой.

Мне кажется Вы несколько идеализизуете молодёжь с её чистыми мозгами и сильно сгущаете краски по поводу тех, кто рождён в СССР.

Автор:  ЯЛЬЧИКИ [ 03 фев 2013 12:29 ]
Заголовок сообщения:  Новый крестьянин России

ВОВА, расскажите о молодежи, которая у Вас работает самостоятельно на земле.

Автор:  кедр [ 03 фев 2013 12:56 ]
Заголовок сообщения:  Новый крестьянин России

А давайте не будем спорить на скользкие темы,в кое веке реальные люди собрались ,а не тролли.Давайте лучше опытом делится :)

Автор:  вова [ 03 фев 2013 14:09 ]
Заголовок сообщения:  Новый крестьянин России

Отвечаю сразу всем, сами разберетесь кому какой ответ. Сам с себя брать пример я не могу в принципе, пример берут с кого-то. Молодежь самостоятельно на земле у нас практически не работает, за редкими исключениями. Основная масса едет в город и устраивается в охрану. А предложение оптимиста может ситуацию несколько изменить. Но это конечно в идеале. Но говорят если ничего из ничего не делать,то ничего и не получится. А вот предложение Кедра по существу.

Автор:  вова [ 03 фев 2013 14:34 ]
Заголовок сообщения:  Новый крестьянин России

Я не идеализирую молодежь, но у них свободных байтов в голове больше, к новым условиям они приспосабливаются легче. А к господам Фермеру и Николавне у меня есть один вопрос: неужели , что-бы поругаться нет соседей.

Автор:  ЯЛЬЧИКИ [ 03 фев 2013 17:08 ]
Заголовок сообщения:  Новый крестьянин России

ВОВА, прежде чем судить других, посмотрите на себя, и немного надо фильтровать скудный словарный запас ( никто не брешет в отличие от Вас ) и ни с кем не ругаюсь, даже с соседями - абсолютно, претензии только к самому себе. Если бы я сам не прошел через то, что предлагает Оптимист, у меня к нему не было бы ни одного вопроса: бизнес инкубатор у нас тоже имеется, КУП АгроИнновация, Гарантийный фонд, Кооперация на селе ( закупка от населения и фермеров, которая, как уже догадались :D не работает, если и работает, только дпя отдельно взятых :D ) и еще пару разных отраслей; Так же, во всех области, что перечислил Оптимист, пришли зарубежные инвесторы, которые конкретно работают и % у них намного меньше, чем от наших банков;
Задавал конкретные вопросы, но, увы, ответ - коммерческая тайна:
--- какой % он хочет за все свои услуги; только честно.

Автор:  ЯЛЬЧИКИ [ 03 фев 2013 17:52 ]
Заголовок сообщения:  Новый крестьянин России

Извините, хотел во всех областях написать.

Автор:  вова [ 03 фев 2013 18:23 ]
Заголовок сообщения:  Новый крестьянин России

Г-н Фермер будьте великодушны , извините мое скудоумие. Не принимайте все в свой адрес. И вместо гневных сообщений направьте на путь истинный. С уважением Владимир.

Автор:  ЯЛЬЧИКИ [ 03 фев 2013 23:06 ]
Заголовок сообщения:  Новый крестьянин России

На свой счет много не беру, в основном критиковал, ничего личного, ВОВА. Просто, для << помощи >> фермеров, создали много разных отделов разного уровня, но почти все не работают или работают избирательно; и все эти разные << помощники >> разного уровня просят каждый по своему, сообразно занимаемой вертикали на этом пути; Оптимист предложил свои услуги, конечно не за бесплатно ( хотя пока не озвучил, какова его маржа ); Если озвучить по Российским реалиям, то он - предлагает крышевать; в 90-е были братки, спортсмены и разная с распальцовкой, которые типа защищали от себя подобных; то теперь, в связи с прогрессом и образованностью, пришли люди другого формата ( все документально и на добровольном начале ) и они уже будут защищать своих подопечных от государства в лице его недобросовестных чиновников и помогать ему выбивать от государственных чиновников положенных по закону привилегий; ничто не ново под луной, если государство в какой то сфере не исполняет свих полномочий, то всегда найдутся другие, кто воспользуется этой возможностью.
Оптимист прав, без таккой лоббирующей составной, одиноким фермерам не выстоять.

Автор:  ОПТИМИСТ [ 08 фев 2013 21:30 ]
Заголовок сообщения:  Новый крестьянин России

Добрый вечер! Простите мое отсутствие,командировка. Я снова в теме,спрашивайте!

Автор:  ОПТИМИСТ [ 08 фев 2013 21:47 ]
Заголовок сообщения:  Новый крестьянин России

Бегло прочитал все пропущенное! Яльчики! С чего Вы взяли что пришли западные инвесторы? Я про это не писал. Все Русские и только Русские. Если зап.инвесторы они будут ратовать за западные технологии,мы же только за опыт наш Отечественный. Коммерческой тайны в % нет, потому что и самих % нет,есть обязательства сдавать продукцию только нам,причем по взаимовыгодным условиям.

Автор:  Никто [ 09 фев 2013 00:09 ]
Заголовок сообщения:  Новый крестьянин России

Оптимист, это ЯЛЬЧИКИ, меня что то не пускают опять :D ; если так, то хорошо. Буду рад за этих счастливчиков :cool: , :) . Когда же вышлите данные Ваших, т.е. моих потенциальных покупателей.

Автор:  вова [ 09 фев 2013 23:24 ]
Заголовок сообщения:  Новый крестьянин России

Мне кажется тема исчерпала себя до поступления новой информации. Так что будем ждать презентации. Г-н Оптимист не сочтите за труд держите в курсе происходящего и после нее. А на счет того, обдерет Оптимист или не обдерет,чего гадать, внимательно читайте договор и соизмеряйте свои возможности и ни кто вас не обдерет.

Автор:  ЯЛЬЧИКИ [ 10 фев 2013 00:04 ]
Заголовок сообщения:  Новый крестьянин России

Ваван, ты не прав :D

Автор:  вова [ 10 фев 2013 10:41 ]
Заголовок сообщения:  Новый крестьянин России

Как знать. Вот смотри: кредит это ярмо которое врагу не пожелаешь, но кто-то берет его и проигрывает в карты , а кто-то вкладывает куда надо и сам остается с деньгами и кредит возвращает. Мне самому предложение Оптимиста кажется чреватым подводными камнями, а для человека у которого не то что перспектив но и просвета не видно, оно спасение.

Автор:  ЯЛЬЧИКИ [ 10 фев 2013 12:52 ]
Заголовок сообщения:  Новый крестьянин России

Здравствуйте. Ваван, тема еще только начинается, можно Вам вопрос: чем занимаетесь, объем Ваших площадей и производимой продукции, ну и еще что сами добавите.
Подводных камней очень много, даже чересчур: ферма на 30 голов - около 13 000 000 рублей + с/х техника и оборудование + переработка + животные ( заграничные мало приживаются, т.к. в Россию отправляют некондицию, больных, у нас работают в основном только своими - Российскими, удои не отличаются ) и еще много непредвиденного и неучтенного ( иностранное оборудование на таких МТФ ломается и выходит из строя, нужны профессионалы, любители не справятся ) + 5 000 000 рублей = около 18 000 000 рублей; за такую сумму 30 головами никогда не расплатишься, хоть с переработкой, хоть без переработки. Так же иметь в виду непредсказуемость Российской действительности: сегодня поддержат и отпилят, а завтра благополучно забудут ( цены на молока упали, даже в магазине на пару-тройку рублей, а летом еще больше упадут ).
За такую сумму можно построить ферму раза в три - пять больше голов. Если Оптимисту удасться организовать и запустить в работу рентабельное сельское хозяйство в таком виде, буду искренне рад как за него и за тех крестьян, новых русских, честно.

Автор:  вова [ 10 фев 2013 13:37 ]
Заголовок сообщения:  Новый крестьянин России

Сказать, что я чем-то занимаюсь было-бы слишком самоуверенно. Я пытаюсь заняться, и практически без стартового капитала. Для себя помошников я отмел с самого начала. У меня сейчас полсотни нутрий, столько-же кур и полтора десятка мускусных уток. Дело в том , что у меня деревенские корни, но сам в деревню переехал недавно. Но я считаю, что к теме Оптимиста это не имеет отношения. Связь с селом была постоянная, поэтому я собственно и имею свое мнение на обсуждаемые темы.

Автор:  ЯЛЬЧИКИ [ 10 фев 2013 13:56 ]
Заголовок сообщения:  Новый крестьянин России

Занимаюсь овощеводством: площадей 33 га;
1. в 2012 году: столовая свекла = 8 га; картофель ранний = 6 га; морковь = 2 га; редька черная = 3,5 га; нет хранилища и потому очень трудно с реализацией; кроме картофеля, из остальных: ст. свекла - 20 %; редьку вообще не продал; остальное - черный пар;
2. в 2011 году: столовая свекла = 10 га; редька черная = 5 га; репа ( на одном поле два урожая, увы, оба распахал - 7 га х 2 ), редька черная - 5 га; морковь - 3 га; дайкон - 3 га ( убрал более 100тонн, положил на хранение, хранилище старое, нет первичной переработки, весной выкинул на свалку - 150 000 р. ) цена была ниже себестоимости, поэтому все распахал, полностью;
Реализация нормальная для овощей, в основном у нас, глубокой осенью, зимой и ранней весной;

Автор:  вова [ 10 фев 2013 15:35 ]
Заголовок сообщения:  Новый крестьянин России

Вот видишь, замес у тебя серьезный и трудности серьезные. Я . что думаю. если на моих 15 сотках засадить каждый метр и реализовать в розницу самостоятельно( это возможно) и сравнить выхлоп с твоих гектаров большая ли будет разница ? Накладных расходов у тебя несоизмеримо больше. И трудности с реализацией серьезнее. И пожалуйста не ищи подвоха в моем сообщении, его нет. Мне действительно хочется знать с каких объемов начинается следующий после лпх уровень. На мой взгляд трижды прав Кедр, он растит зерновые и держит скотинку которая их ест.

Автор:  ЯЛЬЧИКИ [ 10 фев 2013 17:42 ]
Заголовок сообщения:  Новый крестьянин России

:) , да нет, вы правы, только я не смогу ( психологически ) сам торговать; ЛПХ уже проходил, работал на комбайне с отцом на пару - 14 лет ( 1, 5 га; две дойные коровы, два нетеля, четыре бычка, овец штук 50; куры, утки, гуси не менее 50 штук; так до 2000 года, потом, Ельцин поддержал своего производителя - что бы ему ... >:-[ .., и пришлось все продать и уехать в Москву, на заработки ); тогда перекупы сами приезжали и все забирали, а если остатки, то на сохранение и весной они же приезжали; объем был небольшой, да и еще не были эти сети маркетов, которые не берут нашу продукцию, зачем им конкуренты своим забугорным фермерам;
Если меньше,то мне это уже не интересно, т. к. у меня работа в Москве сдельная и за один заказ заработаю больше ( не более 20-ти дней ), чем с 15 соток за весь сезон и от его продажи;
То же хочу переходить на растениеводство + животноводство = переработка, для этого надо переезжать в другое место, км 50, там земли с/х назначения имеются.
Если Вы решили продавать сами, может перекупить у меня или под реализацию, знаю одну семью в Киннельском районе, они торгуют на трассе и заработок очень нормальный ( за один сезон заработали на 10-ку с нуля, но они торговали в основном яблоками и овощами );

Автор:  кедр [ 10 фев 2013 17:49 ]
Заголовок сообщения:  Новый крестьянин России

В этом году и Кедр в пролёте-засуха была.Ловлю баланс,между свиньями и зерном.Всех свиней не прокормлю-сеять будет нечего.

Автор:  ЯЛЬЧИКИ [ 10 фев 2013 17:56 ]
Заголовок сообщения:  Новый крестьянин России

:) , господин товарищ барин Кедр, много у Вас свинтусов, где и как их держите, если не секрет, как кормите: как в свинофермах или по домашнему; есть КРС; земли сколько. :) .

Автор:  вова [ 10 фев 2013 17:58 ]
Заголовок сообщения:  Новый крестьянин России

Перекупка это не мое, продать свое это одно а перепродавать это либо бесплатная суета либо пытаться выкрутить кому-то руки. А купить для своих зверюшек это тема для разговора, но для осеннего. А вообще посмотрю куда можно применить твою продукцию. Ассортимент ты перечислил.

Автор:  кедр [ 10 фев 2013 18:02 ]
Заголовок сообщения:  Новый крестьянин России

Просто Андрюха.40 га земли,27 свинтусов(в лучшие годы больше было),обычный сарай и рацион деревенский-ячмень-сено-овощи ,иногда

Автор:  кедр [ 10 фев 2013 18:04 ]
Заголовок сообщения:  Новый крестьянин России

Крс не держу-нет сарая и экономического смысла-молоко не принимают

Автор:  ЯЛЬЧИКИ [ 10 фев 2013 18:16 ]
Заголовок сообщения:  Новый крестьянин России

:) , хорошо. Свинтусов не более 15 штук держал ( зерна много давали, когда работали на комбайне ); теперь у нас становиться выращивать зерно-бобовые, т.к. в частных хозяйствах и ЛПХ повышают поголовье КРС на молоко, оправдывает себя хорошо; хочу переходить на масличные, но нет возможностей, года два-три будет очень выгодно ( в Татарстане МЭЗы нуждаются в них, до 2 000 000 тонн в год, не хватает им половины, пришли к нашим хозяйствам, покупка с поля самовывозом - 9-10 р/кг, с 1 га до 2 тонн ), потом станет не таким выгодным. Бобовые сеют минимум, тоже есть дефицит.

Автор:  ЯЛЬЧИКИ [ 10 фев 2013 18:19 ]
Заголовок сообщения:  Новый крестьянин России

:) , Ваван, договорится всегда можно, если у Вас есть хранилище и транспорт.

Автор:  кедр [ 10 фев 2013 18:24 ]
Заголовок сообщения:  Новый крестьянин России

В прошлом году искал семена гороха -для разнообразия парасям.Нихрена не нашёл во всём районе.Оказалось и правильно.За всё лето ни одного дождя.

Урожайность масличных сколько у вас?

Автор:  кедр [ 10 фев 2013 18:32 ]
Заголовок сообщения:  Новый крестьянин России

О ,прочитал,не внимательный-замахнул малость :D

Автор:  ЯЛЬЧИКИ [ 10 фев 2013 18:38 ]
Заголовок сообщения:  Новый крестьянин России

:) , Андрей, масличные от сортов и времени сева: яровые в среднем до 1,5 т/га до 2 т/га; бобовые -горох, тоже в таком диапазоне; озимые - от 2 т/га до 3,5 т/га; горох до 3 т/га; еще есть и тритикале озимое - до 5-6 т/га, только верхушка колоса не до конца созревает;

Автор:  вова [ 10 фев 2013 18:39 ]
Заголовок сообщения:  Новый крестьянин России

транспорт найдем а хранилище не вопрос-корнеплоды для скотины просто замораживают естественным путем.

Автор:  кедр [ 10 фев 2013 18:47 ]
Заголовок сообщения:  Новый крестьянин России

Тритикале вообще в глаза не видел,а горох у нас может не вызреть-не успевает.На сенаж местный колхоз сеит ,но в этом году не убирали-запахали нафих-не было там ничего.

Автор:  ЯЛЬЧИКИ [ 10 фев 2013 18:53 ]
Заголовок сообщения:  Новый крестьянин России

:) , Ваван, для скотины - всегда в бурт можно, я так и делал раньше: морковь, ст. и кормовая свекла; черная редька - зимой продается хорошо.

Автор:  ЯЛЬЧИКИ [ 10 фев 2013 19:01 ]
Заголовок сообщения:  Новый крестьянин России

:) , Андрей, по инету посмотрите на счет тритикале ( гибрид пшеницы и ржи, выносливость - как озимая рожь, даже и более, подберите сорт ), для свинтусов - будет самый раз; так же и озимый горох - пару га, вот и соедините их в кормежке, питательней ячменя.

Автор:  кедр [ 10 фев 2013 19:06 ]
Заголовок сообщения:  Новый крестьянин России

Вот я и не понимаю ,что там можно в бизнес плане просчитать?Вероятно ,самый пессимистический вариант и будет верный. :)

Гибрид.Это значит ,что он своих семян не даст?Каждый год покупать семена не выгодно.Тем более тритикале фураж и цена вероятно не велика.?

Автор:  ЯЛЬЧИКИ [ 10 фев 2013 19:34 ]
Заголовок сообщения:  Новый крестьянин России

:) , Андрей, это гибрид пшеницы и ржи, семена будут свои, покупать каждый год не надо; горох тоже есть озимый; если у Вас засуха, то попробуйте поработать с просо, он засухоустойчив

Автор:  кедр [ 10 фев 2013 19:44 ]
Заголовок сообщения:  Новый крестьянин России

А-а,всё равно не нашто покупать-продержаться бы до осени.А там от результата и спляшу.

Будем пока ценить ,что есть :)

Автор:  вова [ 10 фев 2013 20:34 ]
Заголовок сообщения:  Новый крестьянин России

ЯЛЬЧИКИ писал(а):
:) , Ваван, для скотины - всегда в бурт можно, я так и делал раньше: морковь, ст. и кормовая свекла; черная редька - зимой продается хорошо.
А подскажи свеклу кормовую сейчас сажает кто-нибудь? Я для своих сажаю, но 15 соток ты сам понимаешь. Кстати культура наверняка знакомая, заморочки с ней есть какие нибудь ?

Автор:  ЯЛЬЧИКИ [ 10 фев 2013 21:00 ]
Заголовок сообщения:  Новый крестьянин России

:) , Ваван, мы всегда его сажали без каких-либо заморочек ( расстояние, как картофель, можно чуть поменьше 45 см, как сахарную, и она росла нам на радость тоже без каких-либо заморочек, тока надо во время окучить и проредить, сейчас имеются сорта до 400 ц/га ( в зависимости от сорта: замочить перед посевом, внекорневая подкормка в фазе 2-3-х листьев (( натриевые )), только полоть придется после, можно повторить через месяц ); советую Вам еще посадить дайкон - урожайность феноменальная ( посадка во второй половине лета , можно и в начале августа - я сажал 1 августа, урожай нормальный); Самара, более южная, чем мой регион, так что, будет все нормально.

Автор:  вова [ 10 фев 2013 21:35 ]
Заголовок сообщения:  Новый крестьянин России

Спасибо за совет. На 15 сотках дайкон это актуально его-же можно посадить на место чего-то собранного. Не знаешь лучшие предшественники у него кто ?

Автор:  ЯЛЬЧИКИ [ 10 фев 2013 22:25 ]
Заголовок сообщения:  Новый крестьянин России

:) , есть сорта, начиная от 45 дней и дольше: длинные - достигают 50-80 см в длину, диаметр - 6-10 см; вес средний - 3-4 кг и больше, 5-6 кг; ( у меня - 1 метр и вес 9 кг был, в школьном осеннем бале занял первое место и всех удивил ); средние - 30-60 см, вес такой же; в землю уходит на 1/3 часть; междурядье 50-60 см, между растениями - 20 см; есть круглые, они поменьше - до 1-2 кг, не более; они хорошо растут после всех культур, но предпочтение - пропашным, глубокая безотвальная пахота ( 15-20 см, я работал КПЭ-3,8А ) или безотвальная перекопка ( только в том месте, где сажаешь - вилами толстыми очень хорошо на ширину и глубину вил рыхлишь, потом туда одно семечко, через 4-5 дней всходы, если нет - повторно сажай туда же ); первый месяц растет очень медленно, потом очень быстро ( давал внекорневую подкормку два раза );

Автор:  ОПТИМИСТ [ 12 фев 2013 08:50 ]
Заголовок сообщения:  Новый крестьянин России

Добрый день Всем! Господа фермеры хочу всех кто будет обращаться в личку,оповестить: МЗДУ за свои услуги мы НЕ БЕРЕМ.Но наша помощь возвожна только при вашем согласии на выпуск уже готовой продукции,тоесть ориентируйтесь на переработку. Спасибо всем кто обратился к нам с наболевшими вопросами,кому сможем чемто помочь постараемся это сделать.

Автор:  ЯЛЬЧИКИ [ 12 фев 2013 19:57 ]
Заголовок сообщения:  Новый крестьянин России

Здравствуйте. Что то притих народ, выжидает, :D , ау, есть тут кто, :-O .

Автор:  ЯЛЬЧИКИ [ 03 мар 2013 02:07 ]
Заголовок сообщения:  Новый крестьянин России

:) , здравствуйте, ау, есть кто живой, ..... ОПТИМИСТ, Вы где, :du_ma_et: .

Автор:  nikolavna [ 03 мар 2013 14:30 ]
Заголовок сообщения:  Новый крестьянин России

ЯЛЬЧИКИ писал(а):
:) , здравствуйте, ау, есть кто живой, ..... ОПТИМИСТ, Вы где, :du_ma_et: .

Я так понимаю, он всё сказал!

Автор:  вова [ 03 мар 2013 16:42 ]
Заголовок сообщения:  Новый крестьянин России

Господа, на улице весна - авитаминоз. Активность снижается. А потом у нас есть г-н модератор приглашенный на презентацию. Он и объявит грудь у оптимиста в крестах или голова в кустах.

Автор:  Andrey [ 03 мар 2013 16:47 ]
Заголовок сообщения:  Новый крестьянин России

вова писал(а):
Господа, на улице весна - авитаминоз. Активность снижается. А потом у нас есть г-н модератор приглашенный на презентацию. Он и объявит грудь у оптимиста в крестах или голова в кустах.

Пока кокретного приглашения не было, так что :ne_vi_del:

Автор:  вова [ 03 мар 2013 17:02 ]
Заголовок сообщения:  Новый крестьянин России

Было публичное приглашение на форуме. Если оно не имеет силы, то о чем мы вообще разговариваем.

Автор:  ЯЛЬЧИКИ [ 03 мар 2013 17:11 ]
Заголовок сообщения:  Новый крестьянин России

:) , здравствуйте, Андрей, сверли дырки на мундире - парадном, .... , а про голову, молчу, :-O .

Автор:  Andrey [ 03 мар 2013 18:53 ]
Заголовок сообщения:  Новый крестьянин России

вова писал(а):
Было публичное приглашение на форуме. Если оно не имеет силы, то о чем мы вообще разговариваем.

На форуме было, а конкретного - куда и когда, не было.

ЯЛЬЧИКИ, не понял Вас. :du_ma_et:

Автор:  Гость [ 03 мар 2013 19:41 ]
Заголовок сообщения:  Новый крестьянин России

Г-н модератор если после такой помпы не последует приглашения с адресом то Вы понимаете - это шлак, и стоит об этом забыть.

Автор:  вова [ 03 мар 2013 19:45 ]
Заголовок сообщения:  Новый крестьянин России

Извиняюсь гостем был я. Яльчики- дырки должен сверлить оптимист. Правда в него веры все меньше.

Автор:  ЯЛЬЧИКИ [ 04 мар 2013 01:51 ]
Заголовок сообщения:  Новый крестьянин России

:) , дадим человеку шанс.
Так, ... это, Андрей, кресты то надо шпилить куда-нить, мундир администратора есть? :) .

Автор:  Andrey [ 04 мар 2013 08:58 ]
Заголовок сообщения:  Новый крестьянин России

Не, мундира нет. :) Крестов тоже нет :ne_vi_del:

Автор:  Любовь [ 04 мар 2013 12:46 ]
Заголовок сообщения:  Новый крестьянин России

Андрей, такой мундир подойдет? Столыпин носил.

Вложения:
Мундир Столыпина.jpeg
Мундир Столыпина.jpeg [ 12.8 Кбайт | Просмотров: 8401 ]

Автор:  Andrey [ 04 мар 2013 13:21 ]
Заголовок сообщения:  Новый крестьянин России

Любовь, благодарствую за столыпинский мундир :thanks:. Надо примерить, подойдет ли по размеру. Но надеюсь, что галстук предлагать не будете :-D

Автор:  ЯЛЬЧИКИ [ 04 мар 2013 21:04 ]
Заголовок сообщения:  Новый крестьянин России

:) , здравствуйте, хорррош мундир, кррассавец будешь, :ya_hoo_oo: , :D .

Автор:  Гость [ 16 мар 2013 19:38 ]
Заголовок сообщения:  Новый крестьянин России

Жалко тему. Хорошая была. 20 страниц мелким почерком про помошников крестьянства, а итог- сами господа крестьяне сами.

Автор:  вова [ 16 мар 2013 19:45 ]
Заголовок сообщения:  Новый крестьянин России

ГОстем был я

Автор:  ЯЛЬЧИКИ [ 21 мар 2013 09:39 ]
Заголовок сообщения:  Новый крестьянин России

:) , здравствуйте, думаю, галстук бы таким помощникам нужно надевать, от господина Столыпина, смотришь - дела и не поправку пойдут, :D . Много всяких безнаказанно деется.

Автор:  Andrey [ 21 мар 2013 23:47 ]
Заголовок сообщения:  Новый крестьянин России

ЯЛЬЧИКИ, почему вы так враждебно настроены к гражданину ОПТИМИСТУ ? На словах (на бумаге) у него все очень гладко. И ведь по сути то дело предлагается хорошее, полезное. Вот объясните, не пойму вашей позиции.

Автор:  ЯЛЬЧИКИ [ 23 мар 2013 17:39 ]
Заголовок сообщения:  Новый крестьянин России

:) , здравствуйте, я - к гражданину ОПТИМИСТУ, лично не настроен ни враждебно и ни дружественно, ну, никак.
Он так же, как и чинуши, уходил от прямых ответов.

Автор:  Гость (Маркович) [ 01 июл 2013 23:21 ]
Заголовок сообщения:  Новый крестьянин России

Вообще-то предложение от Оптимиста представляет некоторый интерес. ЛПХ = это не тот масштаб и это добровольное рабство для семьи, тем более для молодой. Россия, как самая холодная страна, может выжить только имея укрупненные с/Х предприятия, других вариантов у неё нет.
Работа КФХ в средней полосе России имеет некоторые ограничения по рентабельности (конкурентоспособности) относительно ЮФО страны. Понятно, что инвестор не пойдет туда, где не ожидается достойных ему дивидендов, поэтому руководителю КФХ, который хочет быть инвестируемым, нужно иметь мыслю и эту мыслю хорошо продумать! :wo_ol:
Надо помнить, что МЫ, в России, с Западом, при одинаковых технологиях производства товаров, проиграем всегда - всё дело в издержках на климат, большие расстояния, бездорожье и т.д. Поэтому надо сельхоз. производителю применять у себя технологии двойного и тройного назначения и максимально перерабатывать собственную продукцию в готовую для потребителя и собственные отходы в полезные продукты для себя и стороннего потребителя.
Если делать КФХ в средней полосе, то в связи с постоянно повышающимся тарифами на энергоносители, стоимости техники и её ремонта, расходы на издержки будут значительно выше, чем ЮФО, поэтому с/х предприятие средней полосы должно выбрать такое направление своей деятельности, которое бы соответствовало местному природному ландшафту и климату, а так же применять такие технологии, которые бы обеспечат наивысшую конкурентоспособность предприятия в целом. Не надо уповать на потребителя с высоким достатком и на рестораны, т.к. максимально зарабатывают те, кто ориентирован на "пенсионеров". Так же расчитывать только на молодежь не совсем разумно, т.к. в передаче знаний и навыков должна быть преемственность поколений, что в России является вообщем-то проблемой, и как правильно говаривал А. Райкин - "Забудьте чему Вас учили в институте, Вы пришли на производство...".
В средней полосе КФХ (ООО, ОАО, ЗАО) должно иметь такие направления деятельности, технологии которых пересекались бы в плане взаимного потребления собственных отходов. Например: с/х предприятие выполняющий в своей основной деятельности откорм КРС мясо-молочных пород с поголовьем от 600 бычков может в средней полосе иметь 80-100% рентабельности , даже при этом не имея собственных земель с/х назначения для производства собственных кормов, т.е. компоненты кормов приобретаются у фермеров и других поставщиков по оптовым рыночным ценам. 33% прибыли за счет переработки собственных отходов в нужные продукты. 19 млн. чистой прибыли при вложении 60-65 млн. руб., среде суточный прирост ж.м. = 1.2 кг. (без булды! по стране = 0,5 кг.). Зарплата персонала от 13 тыс. с полным соц пакетом и 8 часовой раб. день с двумя выходными (скользящий график). Себестоимость говядины 1 кг в ж.м. < 50 руб. при полной безопасности продукта. Такие же результаты можно получать на птице, свиньях и т.д., просто надо применить другие технологии в содержании КРС и другие технологии в приготовлении кормов, и держать всё это в секрете, т.к. надо помнить, что МЫ, Россия, для Запада, при одинаковых технологиях производства товара = не конкуренты! :)

Автор:  ЯЛЬЧИКИ [ 03 июл 2013 00:01 ]
Заголовок сообщения:  Новый крестьянин России

Здравствуйте. :D :D бред сивой кобылы, сиречь КРС, :D :D .

Автор:  Маркович [ 03 июл 2013 13:04 ]
Заголовок сообщения:  Новый крестьянин России

А чО такое "сиречь"? А то как-то не понятно что делать с КРС!

Автор:  ЯЛЬЧИКИ [ 03 июл 2013 14:34 ]
Заголовок сообщения:  Новый крестьянин России

:D все понятно с Вами, еще один умник с дипломом, вот и пишите, ... дальше.

Автор:  Маркович [ 03 июл 2013 15:20 ]
Заголовок сообщения:  Новый крестьянин России

Просто дураков много по стране, умным не продвинуться, страна так и продолжает "серечь" КРС

Автор:  Гость [ 04 июл 2013 12:46 ]
Заголовок сообщения:  Новый крестьянин России

:D если каждый дурак думает о себе, как Моркович, что он умный, :D , то Вы сиречь не можете, а только сирать.

Автор:  Маркович [ 04 июл 2013 22:23 ]
Заголовок сообщения:  Новый крестьянин России

Придурок.

Автор:  nikolavna [ 06 июл 2013 21:24 ]
Заголовок сообщения:  Новый крестьянин России

Маркович писал(а):
Придурок.

Так сказать дурак наполовину... :D

Автор:  СЕЛЬХОЗНИК [ 21 авг 2013 22:41 ]
Заголовок сообщения:  Новый крестьянин России

По сути этот проект-современная модификация советского семейного подряда.
Попытки реализовать идут уже последние лет 15.
По некоторым, были реально вложены приличные деньги на пилотные 100-головые МТФ и жилые поселки.
Но народ, видимо интуитивно, энтузиазма не проявил, даже часть отстроенного не заполнилась коровками и фермерами.
В действительности никаких прав по изменению, породы, технологии, рациона нет, посему и нужны молодые, здоровые для выполнения чисто механических работ, никаких знаний, опыта не требуется в принципе.
То есть, фирма хочет получить работника послушного как наемный, но лишенного соцпакета, как фермер.
Жилье - это привлекательная кабала из которой мало кто сможет выбраться за 10 лет.
Неужели юристы фирмы не найдут грамотного способа бортануть трудягу.
Замечательно, что вопрос рассосался сам собой.

Автор:  nikolavna [ 22 авг 2013 13:12 ]
Заголовок сообщения:  Новый крестьянин России

СЕЛЬХОЗНИК писал(а):
По сути этот проект-современная модификация советского семейного подряда.
Попытки реализовать идут уже последние лет 15.
По некоторым, были реально вложены приличные деньги на пилотные 100-головые МТФ и жилые поселки.
Но народ, видимо интуитивно, энтузиазма не проявил, даже часть отстроенного не заполнилась коровками и фермерами.
В действительности никаких прав по изменению, породы, технологии, рациона нет, посему и нужны молодые, здоровые для выполнения чисто механических работ, никаких знаний, опыта не требуется в принципе.
То есть, фирма хочет получить работника послушного как наемный, но лишенного соцпакета, как фермер.
Жилье - это привлекательная кабала из которой мало кто сможет выбраться за 10 лет.
Неужели юристы фирмы не найдут грамотного способа бортануть трудягу.
Замечательно, что вопрос рассосался сам собой.

Плавали-знаем..

Автор:  мельникова [ 25 сен 2013 15:12 ]
Заголовок сообщения:  Новый крестьянин России

и что попробовать обсолютно любой

Автор:  Гость [ 19 дек 2013 10:52 ]
Заголовок сообщения:  Новый крестьянин России

Болтовня ни о чём, господа.

Автор:  Олег Н [ 23 фев 2014 13:36 ]
Заголовок сообщения:  Новый крестьянин России

[ссылка источник="http://soyzagro.iconboard.ru"]открылся форум[/ссылка]

Автор:  Олег Н [ 23 фев 2014 13:39 ]
Заголовок сообщения:  Новый крестьянин России

http://soyzagro.iconboard.ru

Автор:  Маркович [ 23 фев 2014 14:09 ]
Заголовок сообщения:  Новый крестьянин России

Промышленный кроличий бизнес. Могу организовать!

«Импорт мяса кроликов вырос» http://www.agroserver.ru/press/3225/
….Средняя оптовая цена в Москве на текущей неделе на замороженную тушку кролика производства Венгрии оставила 289,60 руб/кг, ценник на аналогичную позицию китайского производства равна 234,72 руб/кг. Цена на тушку кролика охлажденную отечественного производства находится на отметке 328,75 руб/кг. Усредненный ценовой показатель на окорочка замороженные (Китай) составил 260,30 руб/кг, окорочка замороженные (Венгрия) - 340 руб/кг…..

Сегодня можно говорить о том, что в России кролиководство как бизнес не существует, а остается лишь как хобби в мелких подсобных хозяйствах. Высокая трудоёмкость (включая выделку шкур) , низкая степень биологической защиты, низкая автоматизация и механизация технологического процесса, отсутствие качественных кормов по приемлемым ценам и т.д. не способствуют российскому бизнесу на рынке собственной страны иметь достойную конкурентоспособность с зарубежными поставщиками кроличьего мяса. http://www.okrol.ru/index.php?option=co ... 2&Itemid=1
Но! Мы можем, применяя свои разработки, сделать откорм кроликов высоко прибыльным бизнесом, а по желанию заказчика, можем руководить его бизнесом на территории Краснодарского края. Технология содержания кроликов полностью автоматизирована и механизирована, даже полу - механизирована посадка и выемка кроликов. Низкое энергопотребление, резервное электропитание. Высокая степень биологической защиты. 100% переработка отходов на удобрение и протеиновые корма для птицы и рыбы с помощью калифорнийских червей и опарыша .
Возможно долевое участие в бизнесе или приму инвестиции в сумме 15 млн. руб. под 15% годовых на 5 лет с долевым участием инвестора до 50% в зависимости от схемы инвестирования. Отсрочка выплаты процентов и тела кредита на 1 год. Из общей суммы инвестиций, З.5 млн. рублей – приобретение откормочного комплекса КРС с общей площадью 14 га в собственности и четыре корпуса 18х60 м., скважина питьевой воды, электричество. Залог – Всё имущество откормочного комплекса кроликов. Наша технология слегка похожа на европейскую технологию клеточного откорма для закрытых помещений, но в 3 раза эффективней по занимаемой площади и в другом.
ПРОЕКТ: 14, 5 тыс. кроликов на годовом откорме, с последующим удвоением поголовья. Вес в живой массе на выходе не менее 4 кг. Для содержания маточного и поголовья на откорме потребуется всего одно помещение 18х60 м., которое обслужат 2 человека. Общий штат на производстве кроликов 14 человек. С удвоением поголовья штат увеличивается на 4 человека. Средняя зарплата коллектива с налогами 20-25 тыс. руб.
Проект включает: производства кормов, технологическое оснащение и строительство помещений. Пяти ярусное клеточное содержание. Блок клеток - 360 шт. обвязанные общим системой навозоудаления, поения, кормления, обшей системой обеззараживания. Занимаемая площадь клеточного блока 16х1,3 м. Общая высота клеток с системой навозоудаления = 2,0-2,1 м. Всего блоков в помещении 28х60м. - 17 шт. Технология навозоудаления (ноу-хау) не дает возможность испарениям от испражнений кролика гулять по собственной и соседним клеткам, что улучшает безопасность и комфортабельность их существования.
Высокая технология биологической защиты помещения, рекуперация и обеззараживание воздушных потоков вентиляции, 100% переработка навоза и отходов убоя кроликов, промышленная выделка шкур. Себестоимость 1,0 кг. мяса кролика максимум 150 руб.(на сегодня). С удвоением количества кроликов на откорме себестоимость 1 кг. крольчатины станет максимум 125 руб. Удвоение поголовья на той же территории потребует вложений от предприятия с прибыли 5-6 млн. руб., которая может произойти в течении второго года с начала откорма кроликов. Чистая прибыль предприятия в целом на поголовье 14,5 тыс. голов, включая механическую выделку шкур, в пределах 5-6 млн. руб. Чистая прибыль с поголовья 28-30 тыс. – 10-12 млн. руб.
Расчеты велись относительно стоимости китайских кроликов в Москве.
Сельское хозяйство России спасут только с/х предприятия на промышленной основе.

Автор:  Гость [ 26 фев 2014 16:08 ]
Заголовок сообщения:  Новый крестьянин России

оптимист-...Вот краткая схема.... мы создаем по желанию клиента ЛПХ ... После сдачи готового комплекса, заключаем с претендентом договор кредита сроком от 5 до 10 лет с переоформлением всего комплекса ему в собственность,но с условием сдачи продукции только нам. Далее мы сопровождаем его хозяйство во всем ,ветеринария,агрономия,зоотехния,и даже предоставляем аудиторские услуги. По истечении договора он в праве сам выбирать работать с нами или нет...

На Ваш суд, и суд участников темы сырая версия декабря 2011 года
Я так понимаю, что если рассматривать сельское хозяйство как бизнес, то это означает получать с данного вида деятельности, подчёркиваю, с данного вида деятельности, прибыль позволяющую достойно жить.Значит, в расчет уже не берутся приусадебные участки, что по сути является приработком к основному виду деятельности, и сельское хоз-во как хобби.
На форуме часто встречаю высказывания: выгодно не производство, а переработка. Безусловно. Но если все в переработку, что перерабатывать?
В сельхозтоваропроизводстве даже животноводство, если оно не100% пастбищное, уже переработка продукции растениеводства. Стало быть основой всего сельского хозяйства является растениеводство. А в нем наиболее выгодное направление, на сегодня, овощеводство. Чем я и занимался, и о чём имею право рассуждать со знанием предмета. Хотя в дальнейшем на технической базе овощеводов может развиваться и мясомолочное самостоятельное животноводство, и зерноводство, и любое другое направление, на продукцию которого возникает реальный спрос на данном пространстве.
Итак, любой бизнес и сельхоз, в том числе, начинается со сбыта. Рассмотрим основных потребителей овощной продукции.
1. Розница. Магазины, рынки. Дама очень капризная, своих хранилищ не имеющая, предпочитающая брать продукцию на реализацию, небольшими партиями, за 35-50% от розничной цены. Из общего количества потребляемых овощей, допустим областью, за год составляет 30-35%.
2. Мелкооптовые переработчики. Кафе, рестораны, столовые, некрупные производства по глубокой переработке овощной продукции. Своих хранилищ не имеют. Предпочитают частые поставки качественных овощей, в ассортименте, мелкими партиями круглый год. Закупочные цены розничные. Годовое потребление от общего количества составляет примерно 30%-35%
3. Бюджетка. Больницы, армия, школьные, дошкольные учреждения и т. д. Своих хранилищ длительного, качественного хранения не имеют. Предпочитают оптовые закупки по тендеру несколько раз в год. Закупочная цена обычно на 10%-15% ниже розничной. Годовое потребление от общего количества составляет примерно 15%-20%.
4. Крупные переработчики-категория неинтересная, предпочитающая осенью, по бросовой цене заготавливать полуфабрикат, и весь год на нем выезжать.
Как видим, все категории потребителей обьеденяет отсутствие качественного и длительного хранения, и желание получать ассортимент овощей небольшими партиями, круглый год.
Овощьных баз, желающих брать на себя риск хранить чужие овощи нет, и вряд ли будет. А значит хранить овощьную продукцию должен тот кто её вырастил.
Во всем мире растениеводством в стадии выращивания сельхозпродукции занимается частник. Всякая кооперация начинается с момента переработки и реализации. Потому как сам процесс вегетации растения сродни беременности. Его нельзя ускорить, нельзя замедлить, или вообще заморозить, до более выгодных условий. Можно лишь своевременно и в полном обьеме выполнять все положенные агротехнические мероприятия. На практике это означает, что в растениеводстве как в бизнесе, нельзя развиваться последовательно, приобретая в один год сеялку, в другой трактор и т. д. Попробуйте родить ребенка не имея половины внутренних органов, кровеносной системы и еще чего нибудь. Изначально, со старта растениевод должен быть полностью обеспечен техникой и оборудованием с помещениями для её хранения и ремонта, складами, хранилищами и жильем. Разумеется окупить все это имея два -три гектара посевных площадей невозможно и за всю жизнь. Но и организация производства в крупных хозяйствах по примеру колхозов и совхозов, с наемным штатом управления и контроля, тоже ущербно изначально. Самой рациональной организацией производства в растениеводстве является семейная ферма с оптимальным количеством посевных площадей, где управление и контроль осуществляется силами одной семьи, готовой разделять с хозяином все риски связанные с производством, кровно заинтересованной в конечном результате. В овощеводстве таким количеством посевных площадей является 40-70 гектаров. Причем перспективнее и безопаснее заниматься не моно культурой, а тремя-четырьмя схожими по технологиям культурами. Такое хозяйство в состоянии вырастить и сохранить до востребования 1500-2000 тонн овощей. Стартовые вложения в такое хозяйство состовляют 35-40 млн. руб.
Те, еще оставшиеся пока, кто умеет выращивать овощи и те, кто хочет это делать, не только не имеют таких денег, но не имеют и залоговой базы на такую сумму….Только Рязанская обл. за год потребляет 100-120 тыс. тонн основных овощей. Если предположить что половину выращивает дачник и депутатско-барские поместья, то 50 000 тонн всегда будут востребованны. Понятно, что одним хозяйством, минуя уродливую колхозно-совхозную организацию производства, такое количество основных овощей, вырастить, сохранить, подработать и поставлять потребителю в нужном ассортименте, в оговоренные сроки, круглый год практически невозможно. Другое дело, когда состоятельный человек (группа лиц) желающий освоить нишу сельхозтоваропроизводства, создает в пределах областного центра, за 100-120 млн. руб., организационно сбытовой центр, и обеспечивает залоговой базой расположенные в ста киллометровой зоне от него, 20-30 семейных ферм овощеводов со сбалансированной по количеству посевных площадей организации производства, с функциями вырастить, сохранить, и предоставить в запланированные сроки в центр оговоренное количество и ассортимент овощей, по цене в половину среднегодовой розничной. В результате центр имеет возможность круглый год обеспечивать, допустим 2 и 3 категории потребителей, овощами в ассортименте и в оговоренные сроки. И только на овощах, имея всего 20-25% от розницы, такой центр с такими обьемами будет в год иметь 130-150млн. руб. дохода, а все предприятие, имеющее законченный цикл от 35% рентабельности, с перспективой при возникновении реального спроса, на технической базе овощных хозяйств и рядом с ними создавать животноводческие семейные фермы, зерноводческие, и любого другого направления по востребованию.
Из всего вышесказанного следует вывод. Успешно сельскохозяйственным бизнесом можно заниматься только в команде. На предприятии с завершенным циклом от производителя до конкретного потребителя на солидных обьемах с безграничной перспективой. А при сложившейся на сегодня обстановке инвестор не сможет занять довольно привлекательную нишу сельхозтоваропроизводства без семейных ферм со сбалансированной по посевным площедям формой организации производства. Семейные же фермы, в свою очередь, просто не состоятся без инвестора. И при полной фактической взаимной зависимости, каждый субьект в этой команде юридически автономен, тоесть баланс противовесов, залог долгого, стабильного и успешного присутствия в нише сельхозтоваропроизводства.

Автор:  Гость [ 26 фев 2014 16:26 ]
Заголовок сообщения:  Новый крестьянин России

[quote="Гость"]...На Ваш суд, и суд участников темы сырая версия декабря 2011 года
Я так понимаю, что если рассматривать сельское хозяйство как бизнес, то это означает получать с данного вида деятельности, подчёркиваю, с данного вида деятельности, прибыль позволяющую достойно жить....[/quote]
Зарегистрировался как Алексей2811, а комментарии проходят только под именем "гость". Почему?

Автор:  КРЕСТЬЯНИН [ 27 фев 2014 10:11 ]
Заголовок сообщения:  Новый крестьянин России

Мысль не новая и не вызывающая энтузиазма.

Попавший в вашу кабалу овощевод, обязан возвратить кредит 40 000 000 руб.
При этом, он не имеет возможности выбрать ни культуры, ни технологии, ни рынков сбыта, ни соответственно цен реализации.
Эдакий современный крепостной.

При этом, инвестор, имея приличное юридическое обеспечение, завсегда найдет способ бортануть бедолагу, даже отработавшего кредит.
Бесперспективность и опасность влезания граждан в такие проекты, не только легко просчитывается, но и давно подтверждена практикой.

Автор:  Гость [ 28 фев 2014 23:03 ]
Заголовок сообщения:  Новый крестьянин России

[quote="КРЕСТЬЯНИН"]Мысль не новая и не вызывающая энтузиазма....[/quote]

Здравствуйте. Я больше 20 лет фермерствую. К тому что написал выше пришел исключительно из практики. Уверяю Вас, кабала "одиночки" гораздо страшнее "командной"даже в мире, не говоря уже о наших реалиях.
Теперь давайте рассмотрим эволюционное развитие С/Х в европах и америках. В начале прошлого века, непосредственный производитель с/х продукции – семейная ферма, для которой это основной вид деятельности. Она же собственник земли, средств производства, работодатель, собственник произведённой продукции и, как следствие, участник рынка сбыта.
В середине прошлого века, с совершенствованием средств производства, увеличение производимой продукции на той же территории потребления, возникает, с низу, необходимость объединения в сбытовые кооперативы, что бы иметь возможность удерживать потребителя постоянно в сфере своих интересов. При этом, производитель с/х продукции, либо уже сырья, семейная ферма. Она же собственник земли, средств производства, работодатель по выращиванию продукции, но собственником выращенной продукции уже является сбытовой кооператив, как и участником рынка сбыта.
В конце прошлого века перепроизводство продукции с\х связанное с совершенствованием технологий, с высочайшим уровнем адаптации сельхоз техники к этим технологиям, привело, наиболее успешные сбытовые кооперативы разных направлений, к необходимости объединяться в корпорации, которые отслеживают продвижение своей продукции от заделки семян, до реализации готового завтрака в рознице любому потребителю, в любой стране, в любое время суток, в предоставляемом помещении, за предоставляемым столиком. Корпорации имеют реальные возможности удерживать постоянно в сфере своих интересов не только потребителя со «своих» рынков сбыта, но и претендовать на чужие. При этом, непосредственным производителем, уже узкопрофильного сырья разных направлений, являются семейные фермы, они же работодатели по производству этого сырья, часто совместным с корпорацией собственником средств производства, как и земли, со строго подконтрольным исполнением технологий предоставляемых корпорацией. Собственником выращенной продукции и участником, уже розничного, и не только своего рынка, является корпорация.
За столетие, эволюционно, непосредственный производитель сельскохозяйственной продукции, семейная ферма, в большинстве своём, потеряла не только право собственности на выращенную продукцию, т.е. быть участником рынка сбыта, но и право выращивать что хочет и как хочет, по своему усмотрению.(что напоминает?)
Участник же рынка с\х продукции эволюционировал от семейной фермы, до корпорации, с реальной претензией на чужие, розничные, рынки сбыта. Это объединение имеет умеренный в размерах орган управления с чётко выстроенной вертикалью. Корпорации имеют возможность на высоком, юридическом, профессиональном уровне защищать свои интересы и интересы своих составляющих. Это даёт возможность не очень сильно зависеть от коньюктуры и её изменений во власти, и увереннее чувствовать себя на чужих рынках сбыта в других странах. Реальным недостатком является размывание значимости основных составляющих, семейных ферм. В с\х этих стран, на сегодняшний день, присутствуют все вышеперечисленные формы хозяйствования участников рынка. При этом каждая занимает свою нишу.

Теперь рассмотри развитие с\х, за этот же период, у нас. В начале прошлого века, в массе своей, хуторянин, кулак, если не сельский пролетарий. Очень похоже на ЛПХ, но т.к. выращивание с\х продукции является основным видом деятельности, то скорее семейная ферма. Как правило, собственник земли, средств производства, работодатель, собственник выращенной продукции и, как следствие, участник рынка сбыта. Слабое, сильно зависимое от сиюминутного настроения власти, не имеющее возможности защищаться, звено.
Октябрьский переворот, принесший массовое, искусственное уничтожение сельхозтоваропроизводителя частника и создание послушной, управляемой альтернативы – колхозов, совхозов. Непосредственными производителями с\х продукции в них, как и управляющее-контролирующим органом были наёмные работники (сельский пролетариат) на копеечной зарплате (в начале в натуральном выражении) , и не сильно заинтересованные в конечном результате. Результаты эти , в основном, держались на страхе. Фактическим собственником и земли, и средств производства, и выращенной продукции было государство. Но, тем не менее , колхозы можно было назвать первичным звеном советского сельхозтоваропроизводства.
Перед распадом СССР, за пару десятков лет, при ослабевших карательных мерах за собственничество и доступности кормов ( т.е. когда стало выгодно), массово в сельской местности стали развиваться приусадебные подворья, у тех, в ком ещё не вытравили хозяина. Фактически то же самое ЛПХ, но только как приработок к основному виду деятельности. Силами семьи, без наёмных, используя личные средства производства, не на собственной земле, выращивался с\х продукт собственником которого являлась семья, она же его и реализовала. Ещё до распада СССР появилось первичное звено сельхозтоваропроизводителя, уже как собственник выращенной продукции и участник рынка, потому что заниматься этим было ВЫГОДНО. У них не было ни каких взаимоотношений с государством, они ни как не были защищены, и всегда были слабы и уязвимы.
После распада СССР, по инициативе новых-старых верхов, как альтернативу рассыпающимся колхозам, стали создавать КФХ. Но эти КФХ оказались, для новых-старых верхов, в массе своей, не настолько карманными, как бы хотелось. В результате «закручивание гаек» для КФХ и развитие такой уродливой, но более управляемой формы хозяйствования как СПК, агрофирмы и иже с ними. Фактически те же колхозы с наёмным штатом сельских пролетариев. Но у этих хозяйств поменялся статус, у них появился собственник и земли, и средств производства, и выращенной продукции. На сегодняшний день они, исскуственно безальтернативные, в массе своей, отечественные участники рынка сбыта. Но уродливая форма организации производства с\х продукции с наёмным штатом управления и контроля, и постоянное стремление к увеличению в объёме, делают агрофирмы сильно зависимыми от коньюктуры. Успешнее то СПК, которому дадут больше бюджетных денег, т.е. то, которое ниже прогнётся.

Автор:  КРЕСТЬЯНИН [ 28 фев 2014 23:27 ]
Заголовок сообщения:  Новый крестьянин России

Гость писал(а):
КРЕСТЬЯНИН писал(а):
Мысль не новая и не вызывающая энтузиазма....


Здравствуйте. Я больше 20 лет фермерствую. К тому что написал выше пришел исключительно из практики. Уверяю Вас, кабала "одиночки" гораздо страшнее "командной"даже в мире, не говоря уже о наших реалиях.
Теперь давайте рассмотрим эволюционное развитие С/Х в европах и америках. В начале прошлого века, непосредственный производитель с/х продукции – семейная ферма, для которой это основной вид деятельности. Она же собственник земли, средств производства, работодатель, собственник произведённой продукции и, как следствие, участник рынка сбыта.

Очень длинно, но совершенно не убедительно.
В отличие от америк и европ, у нас нет судов, нет правоохранительных органов ( у нас - силовики ), у нас нет кооперативов и акционерных обществ.
То, что у нас называют этими словами - фикция.
Посему и обещанная Вами благодать - фикция, типа повсеместного предложения кредитов.
Вы - не первый, кто пытается втюхать эту систему.
Подобных рационализаторов знаю с дюжину, в разных областях с/х производства, а вот положительных результатов для рядовых участников не видал и не слыхал ни разу.

Автор:  Гость [ 02 мар 2014 19:04 ]
Заголовок сообщения:  Новый крестьянин России

[quote="КРЕСТЬЯНИН"][quote="Гость"][quote="КРЕСТЬЯНИН"]Мысль не новая и не вызывающая энтузиазма....[/quote][/quote]

...Очень длинно, но совершенно не убедительно....Вы - не первый, кто пытается втюхать эту систему....[/quote]

Вы не поверите, но у меня нет ни малейшего желания убеждать и «втюхивать». Я лишь пытаюсь анализировать (потому и длинно) почему то, чем я занимался всю жизнь бесперспективно. Делать выводы из нашей истории нельзя, потому что почти сто лет были выдернуты из её эволюционного развития в с\х. Приходится использовать «их» опыт. И , коль скоро, при эволюционном развитии, наиперспективнейшим направлением в с\х является именно «командная» форма хозяйствования (не путайте с «коллективной»), то какой смысл проходить все этапы, начиная с «одиночки»?

Автор:  КРЕСТЬЯНИН [ 02 мар 2014 22:59 ]
Заголовок сообщения:  Новый крестьянин России

Не стоит всех считать дураками.
Рабовладельцы и рабы, никогда не были и не будут командой.

С какой стати, люди вообще должны Вам верить - Вы кто ?
Судя по написанному, возможно 20 лет Вы занимались аферами, но никак ни сельским хозяйством.
Не видно, что Вы разбираетесь в с/х и это при 20 - летнем стаже.

Автор:  Маркович [ 02 мар 2014 23:13 ]
Заголовок сообщения:  Новый крестьянин России

ОПТИМИСТ писал(а):
Добрый день форумчане! суть новой темы такова,сейчас пытаюсь организовать инкубатор фермерских хозяйств,такой организации в России еще не было. Сразу оговорюсь это своего рода ноу хау.Желающий организовать ЛПХ или КФХ, сможет получить в рассрочку готовое хозяйство в зависимости от его или его семьи трудовых резервов. На форум выношу вопрос -а будут ли желающие? Для перспективной работы нашего инкубатора хотелось бы знать чего хочет народ.Каково представление желающих работать на земле,как это должно выглядеть по его мнению,и чтобы он хотел видеть в хозяйстве которое ему мы поможем создать. Для тех кому потребуется более подробная информация я скину на его mail нашу концепцию.Кого заинтересует наша тема мы приглашаем к сотрудничеству.Требуются разного рода специалисты в других регионах, предпочтение Кострома,Владимир,Вологда,Тверь,Киров.


И каким видом конкурентоспособной продукцией Вы собираетесь предложить заниматься своим подопечным?
1. Если растениеводство, то как происходит их обеспечение техникой, технологией, семенами, ГСМ, жильём?
2. Если мясное животноводство, то как происходит обеспечение помещениями, технологиями, техникой кормами, ГСМ, жильём.
3. Вы считаете, что выдаваемые Вами помещения для животноводства соответствуют технологиям где можно заработать, а не заработаться.

Допустим я могу взяться за откорм КРС, которого должно быть на ферме не менее 600 - 1000 голов стойлового содержания, коровник должен быть с технологией само выведения навоза из корпуса, высокая степень освещённости внутри корпусов, должна быть система подогрева лежанок для скота, для предлагаемых регионов корпуса должны быть утепленными, обеспечены водой и электричеством, в том числе должен быть резервный "мото"генератор на соответствующую мощность, должно быть оборудование по обезвоживанию навоза, очистка и мало энергоёмкое обеззараживание жидких стоков, которые можно возвратить в технологию и тд.
Стоимость говядины в Ж.М. при сдаче Вам на бойню должна быть не менее 90 руб./кг. (Худощавых бычков не будет. Сдаточный вес 540 кг) Откорм не более 18 мес.
Кредит для фермерского должен быть не более 6% годовых.


Ну, как, потяните этот вариант сотрудничества?

Автор:  КРЕСТЬЯНИН [ 03 мар 2014 09:33 ]
Заголовок сообщения:  Новый крестьянин России

МАРКОВИЧ !

Очень сомнительно, что Вы получите ответы на свои вопросы.
Еще более сомнительно, что ответы смогут убедить в рентабельности предлагаемых технологий.

Ежели господа-товарищи даже не в курсе, что по РФ, желающих инкубировать КФХ уже десятки (ведь на халяву и уксус сладкий ),
что в каждом областном минсельхозе есть план подобного инкубирования,
что эффективность этих очередных пирамид, для крестьян не просто равна 0,
а люди остаются в долгах на всю оставшуюся жизнь ...

При том, что сами они, не смогли создать и предъявить для ознакомления, хотя бы 1 ( одно ) образцово-показательное КФХ
- таковы наши НОУ-хавщики ...

Автор:  Павел Владимирович [ 03 мар 2014 10:25 ]
Заголовок сообщения:  Новый крестьянин России

Да неправильно Вы говорите. Сейчас крестьянин сам ищет деньги (безуспешно), сам думает что и как ему делать, без помощи и поддержки. Условия, указанные выше - по помощи и сопровождению КФХ в любой области с руками оторвут!

Автор:  Гость [ 03 мар 2014 10:43 ]
Заголовок сообщения:  Новый крестьянин России

Ага, были такие, благодетели. Дармоеды.

Автор:  Маркович [ 03 мар 2014 11:07 ]
Заголовок сообщения:  Новый крестьянин России

КРЕСТЬЯНИН писал(а):
МАРКОВИЧ !
что в каждом областном минсельхозе есть план подобного инкубирования,
что эффективность этих очередных пирамид, для крестьян не просто равна 0,
а люди остаются в долгах на всю оставшуюся жизнь ...


Планы может быть и есть, но денег для инкубирования нет!
А про эффективность откорма КРС, см.
http://agroinnovation.ru/innovacionnaya-tehnologiya/
Они предлагают только корма изготавливать, a я весь комплекс могу сделать, где рентабельность в Краснодарском крае будет 100%.
Поэтому мои вопросы намекают, что у этих ребят по существу технологий содержания животных нет, что бы можно выбраться из долгов в течении 5-6 лет, и поэтому мне их готовое КФХ не нужно, пусть дают деньги (естественно под их присмотром), я сам сделаю то, что бы рентабельность откорма (бычков, кроликов, свиней) была для средней полосы минимум 50% (чем южнее, тем выше рентабельность).
Подобные предлагаемые "современные" КФХ видел в Белгородчине - толку с них не будет для развития животноводства в России.

4. Резюме проекта

Есть проект для финансирования. Проект высокопродуктивного, экологически чистого с малыми издержками откорма КРС в количестве 600 голов. Технологии собственные, проверенные в промышленных экспериментах. Сегодня для этого проекта земля с/х назначения для производства кормов не требуется, т.к. есть отходы растениеводства в достаточном количестве, которые после специальной обработки становится достаточно хорошим кормом, например: солома, камыш и т.п. В Краснодарском крае подобных проектов можно свободно создать около шести-семи.
Данный проект, если его соединить с нашим же экологически безопасным проектом поточной переработки ТБО низкотемпературным пиролизом на энергоносители, что значительно повысит рентабельность производства говядины и сопутствующих продуктов.
600 голов – это минимальное количество поголовья для получения достаточно приличной прибыли при достойной зарплате обслуживающего персонала с полным социальным пакетом. По запросу - высылаю проект с расчетами, и с актами экспериментов и экспертизами по безопасности кормов и мяса.

Основные параметры бизнеса по откорму КРС:
= Поголовье мясомолочных пород КРС - 600 голов.
= Среднесуточный прирост живой массы КРС мясомолочных пород не менее 1.2 кг. за весь период откорма (сегодня среднесуточные привесы КРС в Краснодарском крае 0,62 кг.).
= Откорм КРС от весовой категории 100 кг. до 540 кг. за 365 суток.
= Себестоимость 1 кг говядины до 50,00 руб.
= Чистая прибыль не менее 19 млн. руб. (включая производство удобрений).
= Рентабельность откорма из расчета рыночной стоимости компонентов кормов около 100% (для проекта в Краснодарском крае).
= Производство говядины 100% экологически безотходное.
= Территория проекта – Краснодарский край.
= Сумма финансирования 50 млн. руб. до 15% годовых (для Краснодарского края) на 60 месяцев. Каникулы по выплате процентов и инвестиций 12 мес.
= 50% долевого участия инвестора, в зависимости от схемы финансирования. Возможны так же и другие варианты сотрудничества в области инвестирования и увеличения проекта.
= Инвестору - покажите мне хотя бы одну животноводческую фирму в России, у которой имеются соответствующие показатели прироста живой массы мясных и мясомолочных пород (1.2. кг. в сутки), рентабельности (100%) на откорме на компоненты кормов по рыночным ценам, тогда Ваша доля увеличится на 10%.
= Многие технологии в данном проекте, нигде в Мире на откорме КРС не применяются. Нигде!

Автор:  КРЕСТЬЯНИН [ 03 мар 2014 11:25 ]
Заголовок сообщения:  Новый крестьянин России

Дорогой ПАВЕЛ ВЛАДИМИРОВИЧ !

Да, крестьяне сами ищут деньги.
Да, зачастую безуспешно ( но не стоит забывать, что большинство из фермеров, по своим знаниям и умениям вернуть, отработать кредит однозначно не в состоянии ).
Сейчас на каждом столбе объявления с предложениями кредита - бери, не хочу.

Наши области, сами имеют достаточно денег и административного ресурса, чтобы ежегодно утраивать с/х производство, но этого не делают.
Посему, никто, ничего, ни с руками, ни с ногами отрывать не будет.
Я так не думаю, я просто знаю.

Поговорите с людьми, а таких уже несколько миллионов, которых заманивали в долевое участие в жилищном строительстве, именно обещаниями заботится об улучшении их жилищных условий.
Обещатели, конечно свои условия сильно улучшили, сплошняком забугорными коттеджами,
а вот участники остались и без денег, и без жилья, зато с долгами ...

Ежели НОУ-хавщики такие умные и крутые профи, имеющие классных специалистов, необыкновенный запас финансов или неограниченный доступ к кредитам, необыкновенную поддержку областных администраций
- пусть просто создают сеть сельхозпредприятий,
- просто набирают работников под хорошую зарплату,
- затем, пусть просто продают эти предприятия желающим и способным к самостоятельности работникам, одному или коллективу.


Плохого работника всегда можно и нужно выгнать, но не вешать на него и его семью долги всего предприятия.

Конечно в РФ халяву любят, всем обещаниям верят ( мы не халявщики, мы партнеры - этой байке уже третий десяток лет, а мавродями так все и не стали ).
Конечно лохи найдутся и мне их не жалко, дураков надо учить.
Жалко семьи.

Автор:  Павел Владимирович [ 03 мар 2014 12:15 ]
Заголовок сообщения:  Новый крестьянин России

Спорно. кредиты на столбах - от 25%. нерентабельно. Я в РСБ больше года получаю кредит..но всё равно добью. Уже ради спортивного интереса. Создать сеть - из кого? Платить много - из какой производительности? Где взять работников? Кто найдёт деньги на выкуп?

Автор:  КРЕСТЬЯНИН [ 03 мар 2014 13:46 ]
Заголовок сообщения:  Новый крестьянин России

Уважаемый Павел Владимирович !
Обладая определенным опытом и приличными связями, в своё время, по ходатайству областных властей, и пробил большой кредит в РСХБ, и даже пробил приличное целевое финансирование в МСХ РФ, но оба раза деньги при поступлении из Москвы в область испарились.
Дай бог мне ошибиться, но думаю и Вас ждет аналогичный результат.

Далее, Вы задаете много, но абсолютно правильных, грамотных вопросов.
Так вот именно на них, и должны ответить именно НОУ-хавщики.
Как можно соваться в сотрудничество, в производство, не имея ответов на все возникающие вопросы ?

Каковы их технологии, соответственно какова рентабельность ?
Каковы их кредитные ставки, может 25% за счастье покажется ?
Какова залоговая база ( все известные мне НОУ-хавщики, включают в неё не только хозяйство, но и личное имущество участника) ?
Кто найдет деньги на выкуп ? а кто и где найдет деньги на выплату и обслуживание НОУ-хавного кредита, если неизвестна рентабельность, неизвестна кредитная ставка, неизвестны закупочные цены ?

Кроме того, не стоит забывать замечательную пословицу : чтобы мы ни делали, получается А К М.
Ежели бы, подобное предложение шло от какой либо европейской ассоциации, фирмы, я бы был первым сторонником.
Собственно и работаю сейчас, примерно по такому же принципу, но с иностранцами.

Автор:  Павел Владимирович [ 03 мар 2014 13:59 ]
Заголовок сообщения:  Новый крестьянин России

Да всё верно. вопросов больше. Хотелось бы посмотреть их полную программу - что дают, на каких условиях, что хотят. Договор - очень важно. Тогда и посмотрим.

Автор:  Гость [ 03 мар 2014 19:17 ]
Заголовок сообщения:  Новый крестьянин России

[quote="КРЕСТЬЯНИН"]Не стоит всех считать дураками.
Рабовладельцы и рабы, никогда не были и не будут командой.
С какой стати, люди вообще должны Вам верить - Вы кто ?
Судя по написанному, возможно 20 лет Вы занимались аферами, но никак ни сельским хозяйством.
Не видно, что Вы разбираетесь в с/х и это при 20 - летнем стаже.[/quote]

[quote="КРЕСТЬЯНИН"]…Кроме того, не стоит забывать замечательную пословицу : чтобы мы ни делали, получается А К М.
ЕЖЕЛИ БЫ, ПОДОБНОЕ ПРЕДЛОЖЕНИЕ ШЛО ОТ КАКОЙ ЛИБО ЕВРОПЕЙСКОЙ АССОЦИАЦИИ, ФИРМЫ, Я БЫЛ БЫ ПЕРВЫМ СТОРОННИКОМ.
Собственно и работаю сейчас, примерно по такому же принципу, но с иностранцами.[/quote]

(...нет пророка в своём отечестве...)

[quote=Алексей2811]…Человек социальное существо, но каждый со своим уровнем восприятия проблем сей минуты, как и ближайшей и дальней перспективы. Ведь о проблеме судят по большинству её воспринимающему. Это как с яблоком. В июле месяце оно не зрелое и на вкус не приятное. Чтобы для всех стать традиционным яблоком оно должно созреть.
Так же и проблема сельского уклада жизни, как и перспективность коллектива хозяев в бизнесе на селе, а не одиночек(предпринимателей), должно созреть в умах большинства. А то что до той поры села останутся только в пригородах, так может оно и хорошо. Начинаешь осмысливать выражение "чем хуже, тем лучше". Да и сельский предприниматель не наелся ещё непостоянства и неопределённости частного предпринимательства.
Но проблема озвучена. Уже хорошо. Период дозревания длителен и мучителен. И здесь лучше без фанатизма. Не велика вероятность что сломается стена в которую бьются лбом.[/quote]

Автор:  КРЕСТЬЯНИН [ 04 мар 2014 09:11 ]
Заголовок сообщения:  Новый крестьянин России

Драгоценный ГОСТЬ !

Вам уже задано множество конкретных вопросов и не только мной.
Вы, вместо ответа, продолжаете мусолить тему глобальной крестьянской социальности, в которой Вы ни бум - бум.
Страна наша велика, и конечно найдутся лохи, желающие влезть в сделку на 40 000 000,
даже не зная Вашего имени.

Отечество наше - клептократическое, сиречь воровское государство.
Наши пророки те, кто смог облапошить наибольшее количество людей,
уворовать наибольшее количество денег.
Посему в нашем отечестве, Вы на роль пророка безусловно - ГОДИТЕСЬ.

Автор:  Павел Владимирович [ 04 мар 2014 09:47 ]
Заголовок сообщения:  Новый крестьянин России

Правильно. Уважаемый гость, опишите примерные условия и схему Вашего предложения.

Автор:  КРЕСТЬЯНИН [ 04 мар 2014 10:12 ]
Заголовок сообщения:  Новый крестьянин России

Подобные схемы не блещут разнообразием.

Все крупные сельхозинвесторы - известны, известны и направления их деятельности, ГОСТЬ среди них не просматривается.

Даже на 2 десятка предлагаемых КФХ требуется не менее миллиарда.
Своих земель и денег у гостя нет, соответственно схема проста :

ГОСТЬ хапнет кредиты, а под расплату подставит своих партнеров - соратников, свою ДРУЖНУЮ КОМАНДУ.

Ежели бы, не было бы, замысленно ЖУЛЬНИЧЕСТВО, то уже давно бы были выложены
- Ф.И.О., и паспортные данные жуликоватого гостя ( страна должна знать своих героев - пророков )
- координаты предприятия осуществляющего проект,
- планируемые технологии и имена специалистов,
- источники финансирования,
- образцы договоров,
и т.д. и т.п.

Автор:  Павел Владимирович [ 04 мар 2014 10:47 ]
Заголовок сообщения:  Новый крестьянин России

!!!!!!

Автор:  Борисович2811 [ 04 мар 2014 20:33 ]
Заголовок сообщения:  Новый крестьянин России

[quote="КРЕСТЬЯНИН"]...Вы, вместо ответа, продолжаете мусолить тему глобальной крестьянской социальности, в которой Вы ни бум - бум….[/quote]

[quote="Павел Владимирович"]Правильно. Уважаемый гость, опишите примерные условия и схему Вашего предложения.[/quote]

Господа! Я не пойму, с чего ВЫ взяли, что я что то предлагаю? Я в теме прочитал мысли созвучные моим. Обратите внимание как начинается первая моя статья: «…На Ваш суд, и суд участников темы сырая версия декабря 2011 года…». Ключевые слова : « на Ваш суд…» и «…сырая версия…». Где хотя бы слово о предложениях? Я ожидал анализа, критики, но не ожидал истерии.
Кстати, господин «крестьянин», а Вы в сельхозтоваропроизводстве имеете какое нибудь отношение к практике?

Автор:  Борисович2811 [ 04 мар 2014 20:45 ]
Заголовок сообщения:  Новый крестьянин России

[quote="КРЕСТЬЯНИН"]...соответственно схема проста :

ГОСТЬ хапнет кредиты, а под расплату подставит своих партнеров - соратников, свою ДРУЖНУЮ КОМАНДУ.

Ежели бы, не было бы, замысленно ЖУЛЬНИЧЕСТВО, то уже давно бы были выложены
- Ф.И.О., и паспортные данные жуликоватого гостя ( страна должна знать своих героев - пророков )
- координаты предприятия осуществляющего проект,
- планируемые технологии и имена специалистов,
- источники финансирования,
- образцы договоров,
и т.д. и т.п.[/quote]

Простите, но очень похоже на не трезвый БРЕД.

Автор:  КРЕСТЬЯНИН [ 04 мар 2014 20:54 ]
Заголовок сообщения:  Новый крестьянин России

Борисович2811 писал(а):
КРЕСТЬЯНИН писал(а):
...соответственно схема проста :

ГОСТЬ хапнет кредиты, а под расплату подставит своих партнеров - соратников, свою ДРУЖНУЮ КОМАНДУ.

Простите, но очень похоже на не трезвый БРЕД.


Я бы тоже с удовольствием считал это бредом,
ежели бы не было подобных случаев повсеместно в практике.

Автор:  genand1947 [ 15 май 2017 16:13 ]
Заголовок сообщения:  Новый крестьянин России

Новые крестьяне России.
https://www.youtube.com/watch?v=UpbwECRiO6g

Автор:  Халва [ 27 фев 2018 21:02 ]
Заголовок сообщения:  Новый крестьянин России

Новые крестьяне звучит как новые русские. Мне не нравится. А тема родовых поместий сейчас все растет и растет. Я бы сама с удовольствием такое создала, вот только не с кем.

Автор:  Инна Суслова [ 27 фев 2018 21:37 ]
Заголовок сообщения:  Новый крестьянин России

Продается хозяйство под поместье, усадьбу, ферму, поселение, экотуристический проект. Отличный вариант для того, чтобы переехать и сразу основать поселение - для круглогодичного и полноценного проживания первой семьи все готово!
26 Га земли (участки 17, 7 Га+8, 8 ), дом (шестигранный сруб), русская баня (тоже сруб, шестигранная, финская дровяная печь), хозпостройки, небольшая пасека. Электричество 10 кВт 220В, ожидается еще линия 15 кВт 380В.
Освоенный огород с парниками, теплицей, капельным поливом, молодым фруктовым садом.
Канализация - биосептик, центральное+альтернативное электроснабжение, свой водопровод из колодца, насосная станция, холодная и горячая вода (бойлер на 80 л) круглый год, 2 с/у, ванная, душ, газ баллонный. Вся отделка дома - только дерево, все полностью "эко". Отопление - кирпичная печь-шведка с варкой и лежанкой. Большие панорамные видовые окна (спецзаказ) на лес. Уединенное, очень тихое место, окруженное лесом. В 1 км - озеро, в 7 км - поселок со всей инфраструктурой.
В стоимость входят также 2 бытовки - зимняя (брусовая), и летняя.
Крайне благоприятное место для большой пасеки, отличная медоносная база - несколько Га ивняка, луговые дикоросы. Мед получается уникальный и дорогой.
Жили постоянно 4 года, продаем в связи с переездом.
Тверская обл., Кимрский р-н, 150 км от Москвы, 25 км от райцентра, 40 км от Дубны, 1,5 часа от Твери. Документы готовы: свидетельства о собственности на каждый участок; кадастровые паспорта и кадастровые выписки.
Более подробная информация, фото и стоимость на сайте: http://zhivi.ucoz.com

Автор:  Халва [ 02 мар 2018 20:48 ]
Заголовок сообщения:  Новый крестьянин России

А на юге не продаются участки?

Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/